Лебедь, рак и щука украинского бильярда
точка зрения
Лебедь, рак и щука украинского бильярда
Руслан Кориненко
Юрий Владимирович, предлагаю начать разговор с самого начала: почему на Украине несколько федераций, что такое ФБСУ, ФСБУ?
Действительно, на Украине сейчас три официально зарегистрированных федерации: Федерация бильярдного спорта Украины (ФБСУ), которая начала свою работу с 1991 г., а зарегистрирована в 2001 г.; Федерация спортивного бильярда Украины (ФСБУ), появившаяся намного позднее, уже в начале XXI в.; и Федерация снукера Украины.
На мой взгляд, каждая из трех федераций должна заниматься своим делом. ФБСУ с момента своего основания занимается русским бильярдом, хотя мы первыми на Украине стали членами EPBF (Европейская федерация по пулу) и посылали игроков на турниры по пулу и снукеру. В 2003 г. Комитет по физической культуре и спорту Украины принял решение разделить сферы влияния. Нам отдали русский бильярд, поскольку к тому времени уже были достигнуты серьезные успехи, наши игроки становились победителями и призерами чемпионатов мира и Европы. ФСБУ стала развивать пул, снукер и карамболь и обе федерации, согласно Закону Украины «О физической культуре и спорте», на четыре года получили статус национальных.
Мы продолжали развивать русский бильярд, участвовали во всех проводимых мероприятиях, стали инициаторами юношеского движения в Европе, ежегодно проводили как минимум два этапа и финал Кубка Европы. На Украине проходили чемпионаты мира и Европы, на которых побеждали украинские игроки.
Практически во всех регионах Украины есть отделения нашей федерации, базовые клубы. Все это я говорю для того, чтобы было понятно, что федерация работала, мы нормально развивались и добивались значительных успехов.
В конце 2007 г., за несколько месяцев до истечения четырехлетнего срока с момента присвоения федерации статуса национальной и объявления нового конкурса, начали происходить странные вещи. На наши мероприятия перестали приходить приглашенные чиновники Министерства по делам семьи, молодежи и спорта; деньги, которые были заложены в бюджете, не выделялись. В частности, государство не выделило ни копейки на проведение Чемпионата Мира осенью 2007 г. в Киеве, поставив это мероприятие на грань срыва. Но мы справились и, я считаю, провели этот турнир на высочайшем уровне.
Задолго до объявления конкурса на статус национальной федерации, представитель ФСБУ Александр Колижук на одном из турниров в России заявил, что исход конкурса практически решен. 18 апреля этого года Министерство по делам семьи, молодежи и спорта объявило конкурс, и в этот же день ФСБУ подало необходимый пакет документов. Когда же мы пришли в Министерство, чтобы узнать условия конкурса, нам ответили: «Читайте в официальном печатном органе». Но в «Спортивной газете» об условиях конкурса не было сказано ни слова.
На комиссии в министерстве по определению статуса, где должны были выслушать ФБСУ и ФСБУ, с нами никто даже не захотел разговаривать. Комиссия вынесла свое определение коллегии министерства: присвоить статус национальной ФСБУ. Но при условии объединения с ФБСУ. Примечательно, что, сообщая на своем сайте о присвоении себе статуса на-циональной, ФСБУ скромно умолчала об этой существенной детали.
Задолго до объявления конкурса на статус национальной федерации, представитель ФСБУ Александр Колижук на одном из турниров в России заявил, что исход конкурса практически решен.
Переговорный процесс с ФСБУ вроде бы и начался, но практически сразу же и завершился. За четыре года в ключевых регионах Украины — Киеве, Харькове, Днепропетровске, Донецке, Одессе, Автономной Республике Крым, Николаеве и других — эта организация не провела ни одного турнира, во всей Украине существует всего один пул-клуб в Хмельницком. И это называется развитием?! Теперь ФСБУ дали развивать пирамиду, но у них же нет ни материальной базы для этого, ни единого клуба, отвечающего условиям проведения соревнований.
Решение о присвоении статуса национальной ФСБУ — это беспрецедентный шаг. Сами чиновники министерства называют этот шаг рейдерским захватом нашей федерации — то, что развивалось 17 лет, взяли и отдали другим.
Объясните, пожалуйста, подробнее, что стоит за статусом «национальная федерация», чтобы читателям было понятно, вокруг чего весь сыр-бор?
Согласно Закону Украины «О физической культуре и спорте», национальная федерация имеет право проводить чемпионаты Украины, присваивать спортивные звания, формировать национальную команду для участия в чемпионатах мира и Европы, проводить официальные турниры на территории государства.
И получать на эти цели финансирование?
Да нет никакого финансирования и не будет. Единственные средства, которые государство выделило за последние четыре года — это выплаты премий нашим спортсменам, которые выиграли все, что только можно. ФСБУ недавно провела так называемый Кубок Украины в Виннице: турнир был проведен на крайне низком уровне, мягко говоря, с невпечатляющим составом и просто символическими призовыми. Спортсменами просто попользовались.
Каким образом, в связи с этими событиями, будет формироваться состав сборной Украины на предстоящий Чемпионат мира?
Я этого не понимаю, так как в этой организации нет специалистов не то, что в бильярде, а просто в спорте. О чем можно говорить, о каком отборе куда-либо, если ФСБУ не проводит даже чемпионатов городов и областей? Думаю, что надолго забронировано место в сборной для Максима Колижука, насчет остальных — не знаю. Я лично хотел бы, чтобы Украина была представлена на Чемпионате мира сильнейшими игроками и на Президиуме ФБСУ, который состоялся в дни проведения Кубка Независимости, высказался за то, чтобы дать возможность нашим игрокам участвовать в отборочных турнирах, проводимых ФСБУ. Но Президиум высказал другую точку зрения — федерация будет работать только для спортсменов, преданных одной федерации, иначе нам просто нет никакого смысла работать над увеличением призового фонда, над проведением новых турниров.
После предоставления ФСБУ статуса национальной федерации, состав сборной Украины определялся на сегодняшний день один раз — для участия в Кубке Азии. Как происходила эта процедура?
Назвали фамилии — и все. Относительно кандидатуры Паламаря все понятно, насчет остальных — тайна, покрытая мраком (кроме Александра Паламаря, Украину в Казахстане представляли Ярослав Винокур и Максим Колижук, сын вице-президента ФСБУ. — Прим. ред.).
Имена назвали чиновники ФСБУ?
Да, конечно. Эти вопросы теперь в их ведении, но мы не сдаемся и будем бороться. Мы хотим развивать русский бильярд, и будем это делать, тем более, как показывает практика, другая федерация делать это не в состоянии.
Я хочу объяснить нашим чиновникам, что мировой бильярд развивается самостоятельно, все виды отдельно. Никому не пришло в голову объединять на мировом уровне снукер с пулом или карамболем. А у нас, «благодаря» деятелям МКП (Международного комитета по пирамиде), пирамиду сделали ассоциированным членом WPA (Мировой ассоциации пула). Выходит, что чемпионы мира по пирамиде — это чемпионы мира по пулу в дисциплине «пирамида»? Но за 10 лет в календарных планах WPA не было ни одного мероприятия по пирамиде.
Юрий Владимирович, мы незаметно подошли к еще одному болезненному вопросу, касающемуся русского бильярда — МКП, ЕКП, дисквалификация игроков… Вам наверняка есть что сказать по этому вопросу.
МКП был создан в 1998 г., и одним из первых его членов стала ФБСУ. Мы ежегодно проводили Кубок Независимости, который входил в календарный план МКП, у нас были достаточно теплые отношения с господином Барсковым. Проблемы начались ровно год назад. На Кубке Независимости, который проходил в Одессе, впервые было запрещено играть российским спортсменам. Согласно договоренностям, достигнутым в Вильнюсе, мы допускали игроков только по заявкам федераций. Российские игроки приехали без заявки. Позвонили Владимиру Никифорову, первому вице-президенту МКП, но он под угрозой исключения из сборной России запретил им играть. Спортсмены в слезах уехали. Причем были озвучены абсолютно бредовые причины запрета, суть которых мне не ясна до сих пор.
«Я хочу объяснить нашим чиновникам, что мировой бильярд развивается самостоятельно, все виды отдельно. Никому не пришло в голову объединять на мировом уровне снукер с пулом или карамболем. А у нас, «благодаря» деятелям МКП (Международного комитета по пирамиде), пирамиду сделали ассоциированным членом WPA (Мировой ассоциации пула)». 
А затем на заседании МКП в конце года в Москве, где могли присутствовать только члены МКП, находился не имеющий отношения к этой организации господин Колижук, тепло принимаемый Владимиром Никифоровым.
Именно Никифоров был первым, кто поздравил ФСБУ с получением статуса национальной. Но я хочу сказать, что уставы МКП и ЕКП, а также международная спортивная практика говорят о том, что международная федерация может работать только с одной национальной федерацией. А, согласно тем же уставам, чтобы вывести ФБСУ из состава МКП, сначала должна собраться ассамблея, члены МКП должны проголосовать за выведение нас из состава, с нами должны быть расторгнуты соглашения, а с кем-то другим заключены… Ничего этого сделано не было. Так что, с какой стороны не посмотри, везде нарушения всевозможных норм. Многие федерации стран Балтии, Закавказья, Средней Азии были возмущены тем, что МКП и ЕКП так легко отказались от своего старейшего участника и поменяли партнера. Перспектив работы с этими организациями я не вижу.
Кроме этого, я хочу напомнить, что мировая спортивная практика, устав МОК, международных федераций по любому виду спорта требуют невмешательства государства в дела спортивных организаций, что в нашем случае в рамках украинского государства было нарушено.
И еще одна важная тема. Вы возглавляете компанию Динарис, являющуюся крупнейшим производителем бильярдного оборудования. Нашим читателям будет интересно узнать ваше экспертное мнение об этом рынке в России, на Украине и в других странах мира.
Есть много хороших производителей, но проблема состоит в том, что на рынке присутствует большое количество подделок — столов, качество которых не отвечает даже минимальным требованиям. И на этих столах проводятся серьезные мероприятия: чемпионаты мира, кубки Азии. Зачастую оборудование, которое делается в одной из стран Азии, на Украине и в России выдается за немецкое и голландское. Происходит обман тех людей, которые сегодня хотят вкладывать деньги в бильярд и закупают столы для своих клубов. Но не может бильярдный стол, сделанный в Голландии и Германии, стоить на Украине $3,5 тыс. а в России $5-6 тыс. В Европе только 1 м3 красного дерева (аналогичного нашему ясеню), который используется для изготовления стола, стоит $5 тыс. А если еще прибавить к этому стоимость плиты, сукна, дорогой европейской рабочей силы? К сожалению, даже некоторые федерации пробивают дорогу этим подделкам на рынок.
Вы можете назвать конкретные имена, торговые марки?
Да нет, все что я хотел, я сказал. Кому надо — поймут.
Начинаются полуфинальные матчи — пойдемте смотреть бильярд.
Журнал «Бильярд Спорт» приглашает ФСБУ продолжить дискуссию.
Ага, на "немецких подделках" проводятся Чемпионаты Мира по пирамиде с 2000 года (!), ВСЕ чемпионаты Европы и Евротуры по пулу и т.д., а на "динарисовских" супер-столах только местечковые турниры. Меня тоже жаба задавила бы, если б я был директором...
Действительно проводится но перед проведением все столы подлежат переделки ну а на счёт качества игры спросите у игроков.Также не трудно догодаться сколько производитель платит организаторам за право преимущества и ещё есле "динамик" такие хорошие столы то почему их так мало в бильярдных клубах.Чемпионат Мира 2007 прошёл на столах "Динарис",финал кубка Европы 2007,кубки Евразии,финальная часть кубка Балкан также прошли на столах фирмы "Динарис" опять же насчёт качества игры спросите у игроков так что насчёт местечковости действительно некоторых "жаба" давит.
Федерация бильярдного спорта Украины (ФБСУ), которая начала свою работу с 1991 г., а зарегистрирована в 2001 г.; Федерация спортивного бильярда Украины (ФСБУ), появившаяся намного позднее, уже в начале XXI в.; и Федерация снукера Украины-НЕПРАВДА! ФБСУ с момента своего основания занимается русским бильярдом, хотя мы первыми на Украине стали членами EPBF (Европейская федерация по пулу) -НЕПРАВДА! Переговорный процесс с ФСБУ вроде бы и начался, но практически сразу же и завершился-НЕПРАВДА! За четыре года в ключевых регионах Украины — Киеве, Харькове, Днепропетровске, Донецке, Одессе, Автономной Республике Крым, Николаеве и других — эта организация не провела ни одного турнира, во всей Украине существует всего один пул-клуб в Хмельницком. И это называется развитием?! Теперь ФСБУ дали развивать пирамиду, но у них же нет ни материальной базы для этого, ни единого клуба, отвечающего условиям проведения соревнований-явная НЕПРАВДА! О ком отборе куда-либо, если ФСБУ не проводит даже чемпионатов городов и областей? Думаю, что надолго забронировано место в сборной для Максима Колижука-НЕПРАВДА! Согласно договоренностям, достигнутым в Вильнюсе, мы допускали игроков только по заявкам федераций Украины и Грузии! Перспектив работы с этими организациями я не вижу-ПРАВДА!
Уважаемый господин Одна правда! Вы нам так хорошо рассказали, что неправда. А в чём правда-то, брат, а?
За правдой обратитесь к Людмиле Савченко,Юрию Леонтьевую...
Правдалюб фамилию которого многие знают а кто не знает скажу Колежук - правда в том что вы и такие как вы остановили развитие бильярда в Украине создали конфликт и тешитесь себе удовлитворяя своё самолюбие не думая сколько вреда вы наносите украинскому бильярду.Проводя не состоятельные чемпионаты Украины создав сборную некоторые из игроков которой на настоящих турнирах не попадают даже в 32 лучших.Вот и вся правда брат.Да и не брат ты мне во все.
Для того чтобы понять, кто говорит правду, а кто отчасти! Замедте, что во многих видах спорта, да и в большом кол-ве, тренируют сборные стран, стоят во главе спортивных структур люди, которые сами когда-то были профессиональными спортсменами именно этих дисциплин. И если уж бывшему профи хватило сил и ума стать у руля, то понимание у него не отнять. Поэтому и разницу они понимают, чем отличаются бильрдные столы между собой. А все комерсанты пришедшие в бильярд в большинстве своём, либо не брали кий раньше, либо слабенько играли на уровне любителя, не больше. Да и сам бильярдный стол настолько интересный "организм", к которому можно относиться, понимать и чувствовать его по разному. А вы сударь "Динамик" его не понимаете и относитесь как бревну, иначе Вы бы не делали этот ужас, за которым игроки мучаются, а не показывают высшый пилотаж, получая истинное удовольствие от игры, а после них и зрители.
Ляшенко сказал: - Те кто будут участвовать в турнирах ФСБУ, могут на наши турниры больше не приезжать! Это было сказано еще до заседания в Днепропетровске. Вопрос к руководству ФБСУ. Те из спортсменов, которые будут не совсем ПРЕДАНЫ делу федерации и поедут на национальный чемпионат по свободной пирамиде... а: будут дисквалифицированы б: получат предупреждение в: смогут продолжать играть на турнирах федерации,без последствий Дайте пожалуста простой ответ без демагогии. а б или в
Только не говорите что Вы не понимаете разницу игр !!! А то совсем плохо станет!
Процесс изготовления бильярдных столов насчитывает более чем 400-летний период в истории развития нашей цивилизации. Бильярдный стол является, прежде всего, полноценным инвентарем. Наличие в нем интерьерной составляющей второстепенно и заложено условиями его нахождения в помещении. Поэтому зачастую стол становится истинным произведением высокого искусства, что не отменяет требований к главной его функции. Но это там, на Западе… В России, как всегда, немного по-другому… Очередная деградация бильярдного инвентаря в России началась через пару лет после наступления очередной свободы. И, если первое самобытное вмешательство было обусловлено симбиозом мирового технического прогресса и традиционным великодержавным поверхностным отношением ко многим иностранным приобретениям, то вторая волна носила откровенный дилетантский подход. Эта дорога в «ад» была вымощена «благими намерениями» и, хотя мерки с английских столов снимались неоднократно, было очень много нюансов, которые не успел охватить разгоряченный коммерческими перспективами мозг начинающих не свое дело бедолаг от русской бильярдной сохи. Плоды тогдашней скороспелости попали в унавоженную алчно-спортивными иллюзиями почву и дали многочисленные всходы, тиражируя ошибки, «косяки», «мнения», «доводы», глупости, произносимые с умным видом новоиспеченными бильярдными «пророками» – хоронителями праха… Все начиналось в 1988 г. с бывших в употреблении снукерных столов, купленных в Финляндии и доведенных финнами до русских нужд. Тогда и увидели, что стол – ноги, рама, плиты, борта, скобы – не есть космическая технологическая тайна и русский вариант можно «бацать», лишь бы было из чего. Тысячи б/у снукерных столов потекли в СНГ полноводной трухлявой рекой, обеспечивая работой предприимчивых граждан. Лепили «русские столы» из некогда снукерных «в полный рост», реаниматоры – обдирщики лакокрасочного покрытия стали называться реставраторами, а бывшие плотники – инженерами-конструкторами бильярдного оборудования. Так создавались Фирмы. Растущее благосостояние требовало заполнения дачно-удачного пространства бильярдами. Все это было похоже на появление некогда народного автомобиля «Жигули», поэтому о качестве и смысле стола судили по факту наличия, а не от понятия о предмете и «бацали» столы на снукерных плитах, со снукерным (увеличенном) вырезом в плите… За двадцать лет такими столами заляпали все постсоветское пространство... Прошло 20 лет. «Провал» русского бильярда, точнее, бильярда в России, требовал восстановления, поэтому вышедшие из подполья новоиспеченные предводители «русского бильярдного дворянства», сбросив шляпу и пиджак морально-нравственных устоев в коммерческую пыль, принялись собирать средства «на восстановление Провала». Культурные граждане деньги сдавали охотно. Утром деньги – вечером стулья, днем деньги – утром стулья, ночью деньги … как ни крути, на сцене «Национального спортивного театра драмы и русской бильярдной комедии» вместо столов появлялось нечто. Театр Русского Абсурда давал очередной хит эпохи спортивного бильярда в России, с многообещающим названием «Пирамида» – аншлаг обеспечен. Толпы граждан, пребывавших в свое время в вечной мерзлоте «Домов Культуры», парков «Культуры и отдыха» и взрослеющие дети, не знавшие ласк социалистического общежития, потянулись к знаниям в платные кружки «Сделай сам» или «Умелые руки», переименованные в странные сочетания – бильярдный клуб «Клеопатра», «Двенадцать стульев», «Ричард», «Аквариум», «Морской волк», «Чемберлен» etc., хотя многим из них больше подошли бы названия «Прости, Господи», «Радиатор», «А на хрена!», «Опомнись, сынку», «Дездемона», «Снукер-блин», «Смотри не утони…» Потребление русских бильярдных «Жигулей», похоже, достигло своей вершинки, поскольку на рынке помимо расфуфыренных «Императоров», «Графов» «Гладиаторов» и прочих дворянских принадлежностей, к которым так тяготеет национальное самосознание мечтающих о «положении», присутствуют 12-футовые столы для русского бильярда, произведенные в Китае, стоимостью
Очень хочется узнать, а Вы сами играли на столах разных производителей? Если Да ! то Вы можете также интересно охарактеризовать или передать Ваши ощущения от проведенной игры за тем или иным столом! Заранее спасибо!
Кроме Динариса играл на всех. Пропустил через себя не меньше 200 -250 различных столов: от дореволюционных, "чемодановских, "Спартака", "Динамо", Военохот", Минских, разного времени, Самборских... до МБС, сегодняшних"Стартов" и прочих... Все столы страдают прежде всего резиной - слабая, не обеспечивает классности игры - нет наказания за сильный удар. По инерции ставят карамбольную (что подешевше). Только снукерную!Но! На толстое сукно!Угол атаки порядка 4-6 градусов, что обеспечивает регулировку "скорости" стола. Время работы резины в лузе на сжатие таково, что попадание в лузу происходит не от силы (иначе, "встает" в лузе) а только от качества - точности. На средних и тихих ударах падает ВСЕ. я МНОГО МОГУ РАССКАЗАТЬ, опыт, кое-какой, есть, но... согласитесь... Ашот делал такие столы вместе с Манюгиным, У Левитина в Ярославле столы со снукерной резиной... Ну и безумие сегодняшних луз... Стол на Молдове, - то что видно по телевизору. Средние - КОРОТКИЕ (ПАДЕНИЕ РАННЕЕ), ШИРОКИЕ, КАК...ТРИУМФАЛЬНАЯ АРКА, ШАР ВХОДИТ В СТВОР ПОД РЕЗИНОЙ, ГУБЫ ОСТРЫЕ И ПРОБИВНЫЕ - НЕЛЬЗЯ ИДТИ НА ПОВОДУ У ПАЦАНОВ, НАДО ПРИУЧАТЬ ИХ К АНГЛИЙСКОЙ ВЗВЕШЕННОЙ НЕСИЛОВОЙ КЛАСИКЕ - КУЛЬТУРЕ ИГРЫ... сАМИ СТОЛЫ МЕДЛЕННЫЕ, вЫСОТА РЕЗИНЫ, ПОХОЖЕ 41ММ... эТО ПОЛЕДНИЕ ТЕЛЕвизионные "требовани". Считаю, что БИЛЬЯРД ДОЛЖЕН БЫТЬ НА ПЕРВОМ МЕСТЕ!
Извините, несколько сумбурно написал... Надеюсь, разберетесь, - первый раз встретил нормальную реакцию... О столах можно диссертацию защитить, и , не одну...
лучше всё-таки написать историю развития становления производителей, которые своими шагами, из которых много было ошибочных, но вносяших свою лепту в усовершенствование мастерства изготовления бильярдных столов делают до сих пор историю русского бильярда. Жаль что Вы не играли на Динарисе ! Потому, что это надо попробовать, а не смотреть на ТВ.
Это Вы Генералову предлагаете написать "историю развития становления производителей"!? Да такое ни одному производителю в страшном сне не привидится! Эт скоко ж им заплатить надо будет только за то, чтоб о них не писал Генералов?! Да ни одного рекламного бюджета ни одного производителя не хватит "залепить рот" Генералову! И уж тем более коррумпировать его мозги таким образом, чтоб он поставил их с ног на голову и стал восхвалять "развитие становления" какого-нибудь отдельно взятого производителя... я Вас умоляю, Иван! уж лучше пусть производители не жадничают (только сэкономят!) и сами пишут легенды о своем становлении. Сейчас с этим никаких проблем: существуют специальные креативные агентства по высасыванию из пальца красивучих легенд становления! Гарантирую, что мы с удовольствием откликнемся на появление таких трудов, монографий и жизнеописаний о роли личностей в "историях становления производителей", заказав рецензию г-ну Генералову... :)) уж он-то, вне всякого сомнения, внесет "свою лепту в усовершенствование мастерства изготовления бильярдных столов" - мало не покажется; камня на камне ни на одной плите не останется!