Комментарии к новости

Корейский блеск Торбьорна Бломдаля

Показав в решающих матчах просто фантастическую игру, легенда мирового карамболя, 50-летний пятикратный чемпион мира из Швеции Торбьорн Бломдаль стал победителем этапа кубка мира по трехбортному карамболю, который завершился сегодня в корейском Сувоне. В четвертьфинале Бломдаль обыграл голландца Раймона Бургмана со счетом 3:0 ...

Прочитать новость

Оставить комментарии


  • №1  Хабиб пишет 23 Сентябрь, 2012 17:28

    3.46 аверэйдж это фантастика! Примерно тот же уровень, что на русском 8 свояков из домам с руки скатить. Только не в дальний угол, а к себе в дом от одного-двух бортов. )))
    Что называется, почувствуйте разницу.

  • №2  Буслик пишет 25 Сентябрь, 2012 11:47

    Совершенно непонятен при этом столь низкий финансовый рейтинг игры.

  • №3  Хабиб пишет 25 Сентябрь, 2012 14:32

    Буслик, отчего же непонятен? На мой взгляд всё закономерно. Финансовый рейтинг есть прямое отражение зрительской востребованности. А она в свою очередь, зависит от двух составляющих : зрелищности действа как такового и количества событий. Трёхбортный карамболь запредельно технически сложен. Поэтому увлекающихся им на порядок меньше, чем снукером или тем более пулом. Соответственно и карамболистов экстра класса в разы меньше чем снукеристов и пулистов. Меньше соревнований, меньше зрелищных событий, интриги, ажиотажа. По сути, карамболь - спорт избранных, я бы сказал художников от бильярда. Справедливости ради, надо отметить что карамболь, при всей своей сложности, несколько однообразен, так как в нём практически нет тактической составляющей. Как в американке на РБ. Только в карамболе каждый удар на загляденье. А в американке чуть сложней чем холостого в лузу.))

  • №4  korall пишет 25 Сентябрь, 2012 14:38

    Виталий, как минимум, спорно. Количество игроков в рейтинге говорит о том, что в карамболь играет БОЛЬШЕ людей, чем в снукер. Свежий рейтинг-лист http://www.umb.org/sportbio/rangliste_ausgabe.php. 1199 игроков (!).

  • №5  korall пишет 25 Сентябрь, 2012 14:42

    И снукер гораздо сложнее карамболя. Поэтому идут годы, а 99% топовых игроков - как были, так и есть из Великобритании - где есть школы и традиции. В ближайшие годы, быть может, второй снукерной державой станет Китай. Все. А в карамболе только чемпионы мира представляют более десятка стран

  • №6  Alex пишет 25 Сентябрь, 2012 19:44

    Виталий, так и Вы забейте.

  • №7  Alex пишет 25 Сентябрь, 2012 19:46

    Упс, ошибся веткой :(

  • №8  Хабиб пишет 25 Сентябрь, 2012 22:15

    Руслан, а чем собственно снукер "гораздо сложнее" карамболя? Сравнивать их не просто, но можно попробовать. Задача большинства ударов в снукере - контроль движения двух шаров. Чужой прямо в лузу(которая в 2 раза шире шара), свой в зону(как правило площадью не менее 10 шаров), прямо или от одного борта. Задача типового удара в карамболе - контроль одного шара(битка)при движении от трёх бортов, в направлении мишени шириной в 2-3 шара. С некоторым учётом траектории прицельного шара(чтоб не помешал). Без сомнения контроль битка у карамболистов круче чем у снукеристов, и если бы у них стояла задача сыгрывать при этом чужой в лузу, им бы труда не составила. Простой карамболь ушёл от луз именно по причине простоты сыгрывания шаров по сравнению с карамболяжем. Ведь "английский бильярд"(кэннон) возник во Франции и был предтечей простого безлузного карамболя. Технически карамболь сложнее, что собственно и подтверждают меньшие рекордные серии. Тактически карамболь проще, так как в нём тактики по существу нет. Но ведь в целом это лишь увеличивает нагрузку на техническую составляющую, которая сложнее чем в снукере. В карамболе не "отсидишься". Сродни нашей американке - не дал с кия, получил с кия.)) Для тактики места не остаётся.
    То, что в рейтинге карамболистов больше чем снукеристов объясняется тем, что у них нет профессиональной структуры как в снукере и рейтинг общий с любителями. ИМХО. Любителей же снукера в сравнении с именно трёхбортным карамболем, в разы больше. В Старом свете по крайней мере.

  • №9  Pittt пишет 26 Сентябрь, 2012 14:51

    Хабиб, №8.
    Просмотр открытой партии в карамболь (не трехбортный) говорит скорее об контроле карамболиста над тремя шарами... ну и об тактике игры в карамболь тоже. Принимая во внимание собственный опыт сыгрывания чужого на снукерном столе - черезвычайно маловероятна гипотеза об уходе от луз на карамбольном столе по причине простоты сыгрывания чужого по сравнению с простым карамболяжем.

  • №10  Хабиб пишет 27 Сентябрь, 2012 09:40

    Pittt, Причём тут простой карамболь? Очевидно что речь в ветке идёт о современном трёхбортном.
    До того как убрать лузы, французы играли тремя шарами на лузном столе в игру, которая сейчас называется "английским бильярдом" (кэнноном). В ней, как известно, засчитываются и свояки, и чужие, и карамболи. Так вот при наличии 6 луз сыграть свояка в одну из 6 луз проще(в среднем)чем сделать карамболь о единственный третий шар. В этом смысле простота кладки шаров в лузу мешает карамболяжу, делает его нецелесообразным. Потому лузы и убрали(французы)чтобы играть понравившимися карамболями без помех. К тому же отсутствие луз делает игру более динамичной. Так как нет нужды доставать шар из лузы и устанавливать на точку(или вводить в игру из дома).

  • №11  Pittt пишет 27 Сентябрь, 2012 13:27

    Хабиб, в игре "english billiard" (которая называлась всегда так, а не только сейчас) не играют трехбортный карамболь - биток не обязан касаться бортов. Серию карамболей на трех шарах сыграть проще, чем забить шар в лузу в этой игре. Это абсолютно настолько, что правила "английского бильярда" карают переходом хода сопернику серию из 18 карамболей.

  • №12  Pittt пишет 27 Сентябрь, 2012 13:49

    Извините, ошибся в переводе - серия карамболей в "английском бильярде" ограничена цифрой 70.

  • №13  Хабиб пишет 28 Сентябрь, 2012 11:35

    Pittt, Ваше невежественная самоуверенность меня улыбает. ))) Поучите историю. То, что сейчас называется кэнноном (инглишбильярдом) в 18 веке в литературе и устной речи называлось "winning and losing carambole game", что нетрудно увидеть хотя бы из статьи про кэннон в английской википедии, неговоря уже о источниках 18 века.
    То, что биток в этой игре не обязан касаться бортов, вовсе не значит , что 3-х бортные карамболи в этой игре не играют. Да ради бога! Только причём здесь это?
    Манера серийной игры тихими ударами с передвижением группы из 3 шаров вдоль борта(по рельсу) появилась значительно позже, в простом карамболе(безлузном) во второй половине 19 века. И из него перекочевала в лузный кэннон, по сути разрушив игру и сделав её непопулярной профессионалов пересевших на снукер. Именно поэтому ввели ограничения на количество карамболей подряд, точно также как и ограничение на количество сыгранных свояков подряд.

    Поэтому при появлении игры "winning and losing carambole game" в 18 веке карамболить в ней было сложнее (в среднем) чем класть свояка и это сподвигло французов отказаться от луз. Чтобы сделать игру СЛОЖНЕЕ и динамичней, то есть ЗРЕЛИЩНЕЙ. Когда же появилась манера двигать шары "по рельсам", игра стала становиться однообразной(НЕЗРЕЛИЩНОЙ) и простой, почему и появился зонный, а затем бортовой и наконец трёхбортный карамболь. Тенденция развития неизменна : техническое усложнение и повышение зрелищности.

  • №14  Pittt пишет 28 Сентябрь, 2012 14:25

    Наверное, Хабиб, вы правы - карамболить на трех шарах было значительно сложнее в 18-веке на основании того, что игроки не умели/не догадались вести "серийной игры тихими ударами с передвижением группы из 3 шаров вдоль борта...".

  • №15  Pittt пишет 28 Сентябрь, 2012 15:26

    Тем поразительней мастерство игрока (Danik lucas century in 3 minutes !):
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=8omt645QMVk

    ...ведь только вдуматся - для этого потребовалось не меньше века!