Удивительный вид спорта Русский Бильярд. В 1988 году выйдя из подполья Р.Б. начал развиваться семимильными шагами. Это ли ни смена парадигмы: из полукриминального вида развлечения резкий переход к виду спорта со всей его атрибутикой? Федерации, клубы, производство оборудования, проведение соревнований от региональных до мировых ...
Вода и масло пока не придумают игру на Русском Бильярде, которая всколыхнет всех, игру на уровне снукера, игру в которую невозможно стать чемпионом мира в пятнадцать лет. А сдается мне, что факторы, делающие бильярд зрелищным(серийность и точечный контроль битка), на РБ недостижимы из-за строгости луз и размера шаров. Это тупик. Все виды пирамиды изжили себя: это однообразное, скучное барахло невозможно смотреть. Не умаляя достоинства игроков, конечно, ведь они работают максимально эффективно с тем, что есть.
№2
олосов пишет 16 Март, 2014 00:16
Сергей Викторович, Ваши слова, да Богу в уши.
№3
Мк81 пишет 16 Март, 2014 00:27
Согласен... пусть даже не во всем... но стагнация на лицо. И дальше будет только хуже... команда которая этим занимается не годится... Единственное к автору... нужны четкие цели и логичная программа действий. Кто? Куда? Почему?
№4
странник пишет 16 Март, 2014 01:57
В 1988 году выйдя из .... да уж лучше бы и не выходил((
Где атмосфера Игры?.. где культура сводок?.. Большинство бильярдных сейчас, если при торговых центрах, то для уютного, семейного времени после шопинга. Влюбленные пары катают на пуле "американку". Охранники(они же маркеры) получив "установку" сторожить умилительный досуг, выталкивают редких одиноких посетителей - Игроков(таки застрявших где-то далеко в 1988)
Игра на денюжку(пусть и по маленькой в парке) но для понимающих Игру - ведь было!?
Сейчас бильярд -это послешопинг или шарокат под пивко((
О какой Игре разговор, если любая Хлопушка или стратегия утонули во "фруктовом кефире"
Сладко, красиво, буржуазно-глянцево, временами даже "спортивно"(пусть искуственно) но умилительно забавно. Все довольны.
пс. конечно знаю клубы, где отношение к Игре сохранилось, но таких увы мало. Тренд явно определён.
№5
бог в помощь пишет 16 Март, 2014 02:58
Сергей, вы написали прекрасный план. Так делайте всё по пунктам.
№6
Хабиб пишет 16 Март, 2014 08:00
В целом поддерживаю, так как коррелирует с моим видением проблемы и способов её решения. Но акценты я бы расставил несколько иначе, исходя из причинно-следственных связей. А именно:
1)Создание профессиональной структуры Русского Бильярда.
В моём понимании - Структуры развивающей Русский Бильярд как национальное культурное явление, и только отчасти как спорт. Структуры способной объединить энтузиастов РБ(в том числе спортсменов) для выработки концепции развития РБ.
2) Создание единой игры для профессионалов и телевидения. Пусть любители развлекаются чем хотят. Со временем все заиграют именно в эту игру.
В моём понимании - Создание новой концепции Русского Бильярда как вида. Концепции ориентированной на максимальную зрелищность игры для массового зрителя. Воплощение этой концепции в правилах новой игры.
3)Создание профессионального оборудования
В моём понимании - Воплощение новой концепции РБ в требованиях к инвентарю. Сертификация вновь производимого инвентаря в соответствии с этими требованиями.
4) Создание ассоциации клубов.
В моём понимании - создание структуры объединяющей энтузиастов РБ(НЕ спортсменов, в смысле без текущих спортивных амбиций),коими являются и владельцы клубов, прокатчики. С целью выработки коллегиальных согласованных решений по развитию РБ на местах. В тесном взаимодействии со структурой п.1, вероятно как её составляющая.
5) Введение системы проведения профессиональных соревнований с ведением финансового рейтинга и приличными призовыми.
В моём понимании - Организация деятельности спортивного крыла структуры п.1. ДЮШи, рейтинговые соревнования, первенства. Разумеется в игру с новой концепцией РБ. Организация соревнований для наиболее мастеровых, на основе создания лиги спортсменов достигших определённого высокого рейтинга. Обеспечение финансовой привлекательности для спортсменов быть членом лиги посредством заключения персональных контрактов, высоких призовых на первенствах лиги, учреждения дополнительных призов за достижение выдающихся результатов в игре (типа максимума в снукере).
6) Привлечение ТВ.
В моём понимании - организация трансляций первенств лиги, определение её чемпиона, коммерческих спонсорских турниров для членов лиги.
7) Создание профессиональной лиги Русского Бильярда.
В моём понимании - Учреждение ЗАО с основной деятельностью - организация и продажа прав трансляций игр лиги. Содержание членов лиги за счёт прибыли от деятельности этого ЗАО.
Учредителями ЗАО выступят структура п1, п4, вероятно найдутся желающие и из частных лиц.
№7
мнение читателя пишет 16 Март, 2014 11:00
Газпром, давай бабки! Бильярд поднять надоть, настоящий, из подполья!
№6 уже коррелирует и, видимо игрульку новую удумал , скоро ждем описание.
Весна она такая )))
№8
Парадигма денег уходит. пишет 16 Март, 2014 11:03
Что такое парадигма денег? Это самый мощный по своим последствиям для человеческого сознания подлог счастья. В результате многовековых манипуляций с массовым сознанием в человеческой культуре потребления каких бы то ни было благ зародилось, окрепло и достигло патологических размеров обещание, что результат потребления и обладания неминуемо влечет за собой удовольствие и счастье.
Добро пожаловать в парадигму информации, господа.
Парадигма информации – это эпоха, в которой мы уже живем. Люди, принявшие и гармонично существующие в этой парадигме уже есть.Это образ жизни, при котором человек внешним обстоятельствам придает то количество внимания, которое необходимо для обеспечения насущных потребностей: комфортное проживание, питание, необходимая одежда, отдых, в общем, все то что и было до этого, но без зацикливания внимания на этом. Основной же поток внимания сосредоточен на структурировании вокруг себя информационного поля. Человек парадигмы информации сознательно выбирает информационные потоки, с которыми готов контактировать. Он больше не пассивен в своем восприятии. Почему? Потому что он четко осознает взаимосвязь информации со своей реальной жизнью.
№9
Хабиб пишет 16 Март, 2014 11:29
Ещё один оболтус слово "информация" выучил. Школота атакуе !! )))))
№10
Паниковский пишет 16 Март, 2014 13:42
Газпром , дай мне мильон, у тебя же много мильонов!
№11
Америка такая америка пишет 16 Март, 2014 13:52
Все эти потуги упираются в одну простую вещь - нет интересной игры, которую можно показывать кому то.
Все остальное - это мишура - лига рейтинг организации и т.д.
В снукере зритель отчетливо видит ход игры, следит и сопереживает, предугадывает, может оценить точность выхода и точность отыгрыша.
В РБ ничего этого нет, все эти перекатывания с бота на борт и залупливания шаров в лузы даже близко по качеству зрелища не дотягивают.
Так что весь остальной плач про организацию, рейтинги, лиги и деньги - выглядит как просто "дайте денег", а мы вам ... ничего ))))
№12
Америка такая америка пишет 16 Март, 2014 13:57
А игры ваши с разноцветными шарами - суть все тоже самое, что есть сейчас - это просто ОЧЕВИДНО, и по качеству от существующих отличаются только цветом шаров по сути.
Если автор этого не понимает, то это печально ))
№13
хрыч пишет 16 Март, 2014 14:04
Думаю, обсуждение будет бурным. Проблема же упирается в то, что говоря им о разном. Есть РБ как спорт и есть как досуговое занятие. С первым все не вполне хорошо, а вот со вторым все в порядке.утверждение, что " клубы закрываются" спорное, да, закрылись комплексы на многие десятки столов, движение пошло в сторону небольших бильярдных, куда постоянные клиенты чуть не как домой ходят. С этим видом бильярдных как бизнеса все нормально.Рискну задать вопрос для фанатов пула- отчего же сия зрелищная и умная игра никак не приживается в нашей стране? На сайте ЛЛБ по итогам года был поставлен диагноз: пуловское движение в СПб умирает. Мой вывод-РБ по-настоящему любим народом и надо всего-то ничего, грамотный менеджмент его. Но отдельно любительский и отдельно как настоящий спорт.
№14
хрыч пишет 16 Март, 2014 14:16
И хотелось бы от Виталия Архипова получить более-менее развернутый анализ о соотношении любительский и проф. снукер (знания, полагаю, есть) Что там и как? Профи, серьезные любители ( есть же какая-то любительская лига снукера?), игроки "под пиво-виски"))), дети, женщины еще кто-то. Такой анализ может быть полезен. Для понимания разные это епархии или же они как-то взаимопроникающие .
№15
Хабиб пишет 16 Март, 2014 14:20
№12 Печально то, что Вы не видите ОЧЕВИДНОЙ разницы, видимо в глаза долбитесь.)))
К примеру в "нашей игре с разноцветными шарами", в отличии от ваших с одноцветными :
1. Бесконтрольное падение битка наказывается, а не идиотски премируется.
2. Нет примитивной скатки битка свояком с возможностью устанавливать биток руками.
3. Играть технически сложно(то есть зрелищно) по игре(то есть выгодно), так как оценивается дороже.
4.Наименее сложный технический элемент(свояк) обесценен, что не позволяет игроку вести результативную игру примитивными ударами и вынуждает его играть технически сложно(то есть зрелищно)
5. Тактические построения сложнее, так как зависят не только от расположения шаров на столе, но и от их цветов (то есть разной их стоимости).
Это я даже не сравниваю с вашей игрой любым шаром(скатывание всех шаров в одну лузу через застрявшего), которую и бильярдом-то называть нельзя, ибо смешно.)))
Вода и масло пока не придумают игру на Русском Бильярде, которая всколыхнет всех, игру на уровне снукера, игру в которую невозможно стать чемпионом мира в пятнадцать лет. А сдается мне, что факторы, делающие бильярд зрелищным(серийность и точечный контроль битка), на РБ недостижимы из-за строгости луз и размера шаров. Это тупик. Все виды пирамиды изжили себя: это однообразное, скучное барахло невозможно смотреть. Не умаляя достоинства игроков, конечно, ведь они работают максимально эффективно с тем, что есть.
Сергей Викторович, Ваши слова, да Богу в уши.
Согласен... пусть даже не во всем... но стагнация на лицо. И дальше будет только хуже... команда которая этим занимается не годится... Единственное к автору... нужны четкие цели и логичная программа действий. Кто? Куда? Почему?
В 1988 году выйдя из .... да уж лучше бы и не выходил((
Где атмосфера Игры?.. где культура сводок?.. Большинство бильярдных сейчас, если при торговых центрах, то для уютного, семейного времени после шопинга. Влюбленные пары катают на пуле "американку". Охранники(они же маркеры) получив "установку" сторожить умилительный досуг, выталкивают редких одиноких посетителей - Игроков(таки застрявших где-то далеко в 1988)
Игра на денюжку(пусть и по маленькой в парке) но для понимающих Игру - ведь было!?
Сейчас бильярд -это послешопинг или шарокат под пивко((
О какой Игре разговор, если любая Хлопушка или стратегия утонули во "фруктовом кефире"
Сладко, красиво, буржуазно-глянцево, временами даже "спортивно"(пусть искуственно) но умилительно забавно. Все довольны.
пс. конечно знаю клубы, где отношение к Игре сохранилось, но таких увы мало. Тренд явно определён.
Сергей, вы написали прекрасный план. Так делайте всё по пунктам.
В целом поддерживаю, так как коррелирует с моим видением проблемы и способов её решения. Но акценты я бы расставил несколько иначе, исходя из причинно-следственных связей. А именно:
1)Создание профессиональной структуры Русского Бильярда.
В моём понимании - Структуры развивающей Русский Бильярд как национальное культурное явление, и только отчасти как спорт. Структуры способной объединить энтузиастов РБ(в том числе спортсменов) для выработки концепции развития РБ.
2) Создание единой игры для профессионалов и телевидения. Пусть любители развлекаются чем хотят. Со временем все заиграют именно в эту игру.
В моём понимании - Создание новой концепции Русского Бильярда как вида. Концепции ориентированной на максимальную зрелищность игры для массового зрителя. Воплощение этой концепции в правилах новой игры.
3)Создание профессионального оборудования
В моём понимании - Воплощение новой концепции РБ в требованиях к инвентарю. Сертификация вновь производимого инвентаря в соответствии с этими требованиями.
4) Создание ассоциации клубов.
В моём понимании - создание структуры объединяющей энтузиастов РБ(НЕ спортсменов, в смысле без текущих спортивных амбиций),коими являются и владельцы клубов, прокатчики. С целью выработки коллегиальных согласованных решений по развитию РБ на местах. В тесном взаимодействии со структурой п.1, вероятно как её составляющая.
5) Введение системы проведения профессиональных соревнований с ведением финансового рейтинга и приличными призовыми.
В моём понимании - Организация деятельности спортивного крыла структуры п.1. ДЮШи, рейтинговые соревнования, первенства. Разумеется в игру с новой концепцией РБ. Организация соревнований для наиболее мастеровых, на основе создания лиги спортсменов достигших определённого высокого рейтинга. Обеспечение финансовой привлекательности для спортсменов быть членом лиги посредством заключения персональных контрактов, высоких призовых на первенствах лиги, учреждения дополнительных призов за достижение выдающихся результатов в игре (типа максимума в снукере).
6) Привлечение ТВ.
В моём понимании - организация трансляций первенств лиги, определение её чемпиона, коммерческих спонсорских турниров для членов лиги.
7) Создание профессиональной лиги Русского Бильярда.
В моём понимании - Учреждение ЗАО с основной деятельностью - организация и продажа прав трансляций игр лиги. Содержание членов лиги за счёт прибыли от деятельности этого ЗАО.
Учредителями ЗАО выступят структура п1, п4, вероятно найдутся желающие и из частных лиц.
Газпром, давай бабки! Бильярд поднять надоть, настоящий, из подполья!
№6 уже коррелирует и, видимо игрульку новую удумал , скоро ждем описание.
Весна она такая )))
Что такое парадигма денег? Это самый мощный по своим последствиям для человеческого сознания подлог счастья. В результате многовековых манипуляций с массовым сознанием в человеческой культуре потребления каких бы то ни было благ зародилось, окрепло и достигло патологических размеров обещание, что результат потребления и обладания неминуемо влечет за собой удовольствие и счастье.
Добро пожаловать в парадигму информации, господа.
Парадигма информации – это эпоха, в которой мы уже живем. Люди, принявшие и гармонично существующие в этой парадигме уже есть.Это образ жизни, при котором человек внешним обстоятельствам придает то количество внимания, которое необходимо для обеспечения насущных потребностей: комфортное проживание, питание, необходимая одежда, отдых, в общем, все то что и было до этого, но без зацикливания внимания на этом. Основной же поток внимания сосредоточен на структурировании вокруг себя информационного поля. Человек парадигмы информации сознательно выбирает информационные потоки, с которыми готов контактировать. Он больше не пассивен в своем восприятии. Почему? Потому что он четко осознает взаимосвязь информации со своей реальной жизнью.
Ещё один оболтус слово "информация" выучил. Школота атакуе !! )))))
Газпром , дай мне мильон, у тебя же много мильонов!
Все эти потуги упираются в одну простую вещь - нет интересной игры, которую можно показывать кому то.
Все остальное - это мишура - лига рейтинг организации и т.д.
В снукере зритель отчетливо видит ход игры, следит и сопереживает, предугадывает, может оценить точность выхода и точность отыгрыша.
В РБ ничего этого нет, все эти перекатывания с бота на борт и залупливания шаров в лузы даже близко по качеству зрелища не дотягивают.
Так что весь остальной плач про организацию, рейтинги, лиги и деньги - выглядит как просто "дайте денег", а мы вам ... ничего ))))
А игры ваши с разноцветными шарами - суть все тоже самое, что есть сейчас - это просто ОЧЕВИДНО, и по качеству от существующих отличаются только цветом шаров по сути.
Если автор этого не понимает, то это печально ))
Думаю, обсуждение будет бурным. Проблема же упирается в то, что говоря им о разном. Есть РБ как спорт и есть как досуговое занятие. С первым все не вполне хорошо, а вот со вторым все в порядке.утверждение, что " клубы закрываются" спорное, да, закрылись комплексы на многие десятки столов, движение пошло в сторону небольших бильярдных, куда постоянные клиенты чуть не как домой ходят. С этим видом бильярдных как бизнеса все нормально.Рискну задать вопрос для фанатов пула- отчего же сия зрелищная и умная игра никак не приживается в нашей стране? На сайте ЛЛБ по итогам года был поставлен диагноз: пуловское движение в СПб умирает. Мой вывод-РБ по-настоящему любим народом и надо всего-то ничего, грамотный менеджмент его. Но отдельно любительский и отдельно как настоящий спорт.
И хотелось бы от Виталия Архипова получить более-менее развернутый анализ о соотношении любительский и проф. снукер (знания, полагаю, есть) Что там и как? Профи, серьезные любители ( есть же какая-то любительская лига снукера?), игроки "под пиво-виски"))), дети, женщины еще кто-то. Такой анализ может быть полезен. Для понимания разные это епархии или же они как-то взаимопроникающие .
№12 Печально то, что Вы не видите ОЧЕВИДНОЙ разницы, видимо в глаза долбитесь.)))
К примеру в "нашей игре с разноцветными шарами", в отличии от ваших с одноцветными :
1. Бесконтрольное падение битка наказывается, а не идиотски премируется.
2. Нет примитивной скатки битка свояком с возможностью устанавливать биток руками.
3. Играть технически сложно(то есть зрелищно) по игре(то есть выгодно), так как оценивается дороже.
4.Наименее сложный технический элемент(свояк) обесценен, что не позволяет игроку вести результативную игру примитивными ударами и вынуждает его играть технически сложно(то есть зрелищно)
5. Тактические построения сложнее, так как зависят не только от расположения шаров на столе, но и от их цветов (то есть разной их стоимости).
Это я даже не сравниваю с вашей игрой любым шаром(скатывание всех шаров в одну лузу через застрявшего), которую и бильярдом-то называть нельзя, ибо смешно.)))