22 сентября в киевском бильярдном клубе «Триумф» (бульвар Кольцова, 14 м)состоится отборочный турнир, по итогам которого будет окончательно сформирована сборная Украины для поездки на чемпионат мира по свободной пирамиде в Виллингене. На данный момент, в состав мужской сборной включены Александр Паламарь ...
Привет Тирасполю! Артем не играл весь год ни на Евротурах, ни в официальных чемпионатах Украины - так что, к большему сожалению, третий год подряд ЧМ - без Артема
№3
Читатель пишет 13 Сентябрь, 2010 23:01
Надеюсь, Саша Паламарь в этом году все таки достигнет заветной цели. У женщин чемпионка то уже ясна)
№4
Antikorall пишет 13 Сентябрь, 2010 23:15
№3
У Мироновой конечно шансов на чемпионство поболее чем у Паламаря, но далеко не всегда явные фавориты становятся чемпионами...
№5
антон пишет 13 Сентябрь, 2010 23:34
надо провести опрос,кто станет чемпоином 2010 среди мужчин и женщин! Понятно,что мы не знаем составы сборных,но самые сильные на чм попадут!
№6
Antikorall пишет 13 Сентябрь, 2010 23:39
№1 и №2 К сожалению с Моисеенко как раз все правильно, все зависело только от него. А жаль, что он игнорирует сборной, думаю страдают от этого обе стороны.
В остальном метод формирования сборной, на мой взгляд, осуществляется по принципу "Кручу верчу всех запутать хочу"! Всему находят объяснения, но не все подчиняется здравому смыслу да и логике тоже.
№7
Наблюдатель пишет 14 Сентябрь, 2010 00:00
А ПОЧЕМУ НЕ РАССМАТРИВАЕТСЯ КАНДИДАТУРА Васильевой Валерии. Она обладатель бронзы на ЧМ среди юниоров?
№8
лол пишет 14 Сентябрь, 2010 00:54
у женщин всё как обычно ..........
№9
за сильную сборную пишет 14 Сентябрь, 2010 02:37
Метод формирования сборной если вообще это можно назвать методом снова не то чтоб запутан а просто подходит под формулу "Если будешь ко мне подлизываться у тебя будет всё в порядке"иными словами чтобы быть в сборной нужно дружить с Колежуком и Заостровцевым а результат на ЧМ не важен ведь есть сильные игроки в Украине но не на отбор не в сборную их не приглашают дело в амбициях руководителей ФСБУ знай наших да и от Никифорова будет благодарность зачем России сильные соперники чем слабее украинская сборная тем лучше.Причины по которым того или иного игрока пригласили в сборную или на отбор описаны в статье но вопрос можно ли их считать правильными и достаточными может важнее взять действительно лучших из за сложившейся ситуации с федерациями в Украине нужно делать отбор среди лучших из двух федераций это будет честно и правильно да и сборная действительно будет сильной.
№10
korall пишет 14 Сентябрь, 2010 11:09
Выскажу свое мнение насчет формирования сборной:
1)в условиях, когда для игроков ФБСУ отобраться в сборную было практически нереально- прошлый и позапрошлый годы - на кубок Европы начали ездить только с третьего этапа, на чемпионаты ФСБУ приехать им не давало разрешения рук-во ФБСУ, руководству национальной сборной стоило пойти навстречу игрокам (хотя бы для того, чтобы показать федерацией всей Украины, а не одной ее части). Этого сделано не было, и эта тема многократно поднималась на нашем сайте, повторяться не буду
2)в нынешнем году у всех желающих была возможность участвовать как в национальных чемпионатах, так и в кубке Европы. И, все кто хотел, присутствуют в приводимом списке. Да, жаль, что ЧМ (как и ЧЕ) пройдет без Моисеенко, Перкуна, Сеныка, Турчиной, Ковальчук...Учитывая очень невысокую конкуренцию в женской команде , последних двух, как и Васильеву я бы, лично, пригласил на отбор. С точки зрения усиления команды, это, наверное, было правильно. Но это так, мое мнение, не более... А логика в определении приглашенных на отбор в этом году присутствует...
№11
korall пишет 14 Сентябрь, 2010 12:24
И ещё: я не совсем понимаю игроков, профессионально занимающихся спортивным бильярдом, отдающих ему все свое время, но при этом не участвующих в спортивных турнирах, какими являются кубки Европы
№12
Antikorall пишет 14 Сентябрь, 2010 16:01
На мой взгляд федерация поступает абсолютно правильно и логично формируя сборную из лучших игроков выступающих в национальном чемпионате и делает это открыто с обоснованием привлечения каждого игрока.
Но тем не менее именно в некоторых обоснованиях не все логично:
Квота - пять мест. - Паламарь отобрался по кубку Азии! Зачем ему отдали место из квоты?
К Корягину и Винокуру вопросов нет.
А вот зачем Бедевку заставлять проходить отбор на ЧМ по "Св. пирамиде" если он ЧЕМПИОН Украины по этому виду?
Почему финалиста по комбинорованной на отбор пригласили, а финалиста по СВОБОДНОЙ нет? где логика?
Где можно увидеть рейтинг ФСБУ? и почему третьего из этого рейтинга пригласили на отбор, а второго и четвертого нет?
Есть и еще вопросы, но пожалуй эти главные...
№13
за сильную сборную пишет 14 Сентябрь, 2010 16:46
Руслан а вы просчитывали сколько обходится участие в кубке Европы для игрока у многих просто нет возможности в них участвовать и почему участие в кубках Европы должно быть основным условием прохода в сборную а не внутренний отбор действительно сильнейших и создание сильной сборной.Сегодня ещё не поздно принять правильное решение для создания сильной сборной пример выступление Мойсеенко на турнире в Терасполе,Васильевой на "Кубке Независимости"примеров может быть множество а вот формулеровка лучший из игроков не проходящих на ЧМ по итогам кубков Европы это ли не хитрость.
№14
№13 пишет 14 Сентябрь, 2010 17:38
Через КЕ можно получить дополнительное место на ЧМ сверх веделеной квоты для каждой страны участницы.
№15
korall пишет 14 Сентябрь, 2010 18:33
Antikorally -
1) спасибо, что обратили внимание на квоту - действительно, выходит, что есть одно место ещё - постараюсь выяснить этот вопрос
2) по Бедевке - на мой взгляд, чемпиона страны по свободной надо брать в сборную на чемпионата мира по той же свободной без отбора. Почему за основу взят именно рейтинг - не знаю. Рейтинг опубликован вот здесь: http://www.billiardsport.ru/news/7745 - это мой личный подсчет,на офиц.сайте ФСБУ, почему-то, его никто не обновляет ...http://www.billiard.net.ua/ranking.php?pyramid.
3)почему пригласили финалиста по комб., а по свободной нет ? - ответ, наверное такой: решили взять всех трех чемпионов, но чемпион по комб. (Жуковский)претендует на попадание на ЧМ из кубка Европы в отличие от чемпионов по динамике (у Талова шансы небольшие) и свободной (практичесик нет шансов у Бедевки). Поэтому, наверное, "комбинированную квоту" и дали Ващенкову - финалисту.
4) пригласили 3-го, а 2 и 4 нет? Ну так второй (Жуковский) и четвертый (Безуглов) - в числе претендентов на попадание из ЧМ (особенно Даниил, кот. уже почти точно отобрался), а Колижук из КЕ никуда не попадает
Вот примерно такие ответы...
Для № 13 - да а что мне просчитывать стоимость участия на КЕ? - я езжу на все эти турниры, и знаю что сколько стоит...И тот же Артем Моисеенко, с этим вряд ли кто будет спорить, входит как минимум в 10-ку сильнейших в Украине. Вот только вопрос - а у него самого есть ли желание играть на ЧЕ и ЧМ? На кубках Европы, насколько я знаю - особого желания нет. Все игроки из ФБСУ его уровня (Кулик, Пивченко, Талов, Тарновецкий) - те кто хотел, спокойно доказали право быть в сборной. Подчеркну ещё раз: - когда у игроков ФБСУ не было практического шанса попасть в сборную, их стоило приглашать на отбор, хотя бы исходя из здравого смысла, но теперь, когда возможности есть у всех, вряд ли кто-то будет приглашать на отбор тех людей, кто в течение целого года не изъявлял желания...Согласитесь, что игрок уровня Моисеенко, если бы хотел, решил бы вопрос попадания в сборную в этом году.
Что касается женской сборной - то, на мой взгляд, третье место Васильевой на юношеском ЧМ вполне должно быть основанием для предоставления шанса попасть в сборную...
Очевидно, также, что приводимый состав отборочного турнира ещё не окончательный. Если вдруг не попадет из КЕ кто-то из тех, кто сейчас на это претендует (Жуковский, Мачтаков,Шматченко), то скорее всего они будут на отборе...
а что же Моисеенко??? где он?
Привет Тирасполю! Артем не играл весь год ни на Евротурах, ни в официальных чемпионатах Украины - так что, к большему сожалению, третий год подряд ЧМ - без Артема
Надеюсь, Саша Паламарь в этом году все таки достигнет заветной цели. У женщин чемпионка то уже ясна)
№3
У Мироновой конечно шансов на чемпионство поболее чем у Паламаря, но далеко не всегда явные фавориты становятся чемпионами...
надо провести опрос,кто станет чемпоином 2010 среди мужчин и женщин! Понятно,что мы не знаем составы сборных,но самые сильные на чм попадут!
№1 и №2 К сожалению с Моисеенко как раз все правильно, все зависело только от него. А жаль, что он игнорирует сборной, думаю страдают от этого обе стороны.
В остальном метод формирования сборной, на мой взгляд, осуществляется по принципу "Кручу верчу всех запутать хочу"! Всему находят объяснения, но не все подчиняется здравому смыслу да и логике тоже.
А ПОЧЕМУ НЕ РАССМАТРИВАЕТСЯ КАНДИДАТУРА Васильевой Валерии. Она обладатель бронзы на ЧМ среди юниоров?
у женщин всё как обычно ..........
Метод формирования сборной если вообще это можно назвать методом снова не то чтоб запутан а просто подходит под формулу "Если будешь ко мне подлизываться у тебя будет всё в порядке"иными словами чтобы быть в сборной нужно дружить с Колежуком и Заостровцевым а результат на ЧМ не важен ведь есть сильные игроки в Украине но не на отбор не в сборную их не приглашают дело в амбициях руководителей ФСБУ знай наших да и от Никифорова будет благодарность зачем России сильные соперники чем слабее украинская сборная тем лучше.Причины по которым того или иного игрока пригласили в сборную или на отбор описаны в статье но вопрос можно ли их считать правильными и достаточными может важнее взять действительно лучших из за сложившейся ситуации с федерациями в Украине нужно делать отбор среди лучших из двух федераций это будет честно и правильно да и сборная действительно будет сильной.
Выскажу свое мнение насчет формирования сборной:
1)в условиях, когда для игроков ФБСУ отобраться в сборную было практически нереально- прошлый и позапрошлый годы - на кубок Европы начали ездить только с третьего этапа, на чемпионаты ФСБУ приехать им не давало разрешения рук-во ФБСУ, руководству национальной сборной стоило пойти навстречу игрокам (хотя бы для того, чтобы показать федерацией всей Украины, а не одной ее части). Этого сделано не было, и эта тема многократно поднималась на нашем сайте, повторяться не буду
2)в нынешнем году у всех желающих была возможность участвовать как в национальных чемпионатах, так и в кубке Европы. И, все кто хотел, присутствуют в приводимом списке. Да, жаль, что ЧМ (как и ЧЕ) пройдет без Моисеенко, Перкуна, Сеныка, Турчиной, Ковальчук...Учитывая очень невысокую конкуренцию в женской команде , последних двух, как и Васильеву я бы, лично, пригласил на отбор. С точки зрения усиления команды, это, наверное, было правильно. Но это так, мое мнение, не более... А логика в определении приглашенных на отбор в этом году присутствует...
И ещё: я не совсем понимаю игроков, профессионально занимающихся спортивным бильярдом, отдающих ему все свое время, но при этом не участвующих в спортивных турнирах, какими являются кубки Европы
На мой взгляд федерация поступает абсолютно правильно и логично формируя сборную из лучших игроков выступающих в национальном чемпионате и делает это открыто с обоснованием привлечения каждого игрока.
Но тем не менее именно в некоторых обоснованиях не все логично:
Квота - пять мест. - Паламарь отобрался по кубку Азии! Зачем ему отдали место из квоты?
К Корягину и Винокуру вопросов нет.
А вот зачем Бедевку заставлять проходить отбор на ЧМ по "Св. пирамиде" если он ЧЕМПИОН Украины по этому виду?
Почему финалиста по комбинорованной на отбор пригласили, а финалиста по СВОБОДНОЙ нет? где логика?
Где можно увидеть рейтинг ФСБУ? и почему третьего из этого рейтинга пригласили на отбор, а второго и четвертого нет?
Есть и еще вопросы, но пожалуй эти главные...
Руслан а вы просчитывали сколько обходится участие в кубке Европы для игрока у многих просто нет возможности в них участвовать и почему участие в кубках Европы должно быть основным условием прохода в сборную а не внутренний отбор действительно сильнейших и создание сильной сборной.Сегодня ещё не поздно принять правильное решение для создания сильной сборной пример выступление Мойсеенко на турнире в Терасполе,Васильевой на "Кубке Независимости"примеров может быть множество а вот формулеровка лучший из игроков не проходящих на ЧМ по итогам кубков Европы это ли не хитрость.
Через КЕ можно получить дополнительное место на ЧМ сверх веделеной квоты для каждой страны участницы.
Antikorally -
1) спасибо, что обратили внимание на квоту - действительно, выходит, что есть одно место ещё - постараюсь выяснить этот вопрос
2) по Бедевке - на мой взгляд, чемпиона страны по свободной надо брать в сборную на чемпионата мира по той же свободной без отбора. Почему за основу взят именно рейтинг - не знаю. Рейтинг опубликован вот здесь: http://www.billiardsport.ru/news/7745 - это мой личный подсчет,на офиц.сайте ФСБУ, почему-то, его никто не обновляет ...http://www.billiard.net.ua/ranking.php?pyramid.
3)почему пригласили финалиста по комб., а по свободной нет ? - ответ, наверное такой: решили взять всех трех чемпионов, но чемпион по комб. (Жуковский)претендует на попадание на ЧМ из кубка Европы в отличие от чемпионов по динамике (у Талова шансы небольшие) и свободной (практичесик нет шансов у Бедевки). Поэтому, наверное, "комбинированную квоту" и дали Ващенкову - финалисту.
4) пригласили 3-го, а 2 и 4 нет? Ну так второй (Жуковский) и четвертый (Безуглов) - в числе претендентов на попадание из ЧМ (особенно Даниил, кот. уже почти точно отобрался), а Колижук из КЕ никуда не попадает
Вот примерно такие ответы...
Для № 13 - да а что мне просчитывать стоимость участия на КЕ? - я езжу на все эти турниры, и знаю что сколько стоит...И тот же Артем Моисеенко, с этим вряд ли кто будет спорить, входит как минимум в 10-ку сильнейших в Украине. Вот только вопрос - а у него самого есть ли желание играть на ЧЕ и ЧМ? На кубках Европы, насколько я знаю - особого желания нет. Все игроки из ФБСУ его уровня (Кулик, Пивченко, Талов, Тарновецкий) - те кто хотел, спокойно доказали право быть в сборной. Подчеркну ещё раз: - когда у игроков ФБСУ не было практического шанса попасть в сборную, их стоило приглашать на отбор, хотя бы исходя из здравого смысла, но теперь, когда возможности есть у всех, вряд ли кто-то будет приглашать на отбор тех людей, кто в течение целого года не изъявлял желания...Согласитесь, что игрок уровня Моисеенко, если бы хотел, решил бы вопрос попадания в сборную в этом году.
Что касается женской сборной - то, на мой взгляд, третье место Васильевой на юношеском ЧМ вполне должно быть основанием для предоставления шанса попасть в сборную...
Очевидно, также, что приводимый состав отборочного турнира ещё не окончательный. Если вдруг не попадет из КЕ кто-то из тех, кто сейчас на это претендует (Жуковский, Мачтаков,Шматченко), то скорее всего они будут на отборе...