Комментарий к комментариям к статье «Русский Бильярд и ФБСР две вещи несовместные» или «ещё раз к владельцу клуба»
27 апреля "БильярдСпорт" опубликовал статью Сергея Локтева "Русский Бильярд и ФБСР – две вещи несовместные! (Или о пирамиде, призовых, снукере и перспективах развития)", которая нашла отклики у наших читателей. Сегодня Сергей Локтев, комментируя развернувшуюся полемику, обращается к владельцам бильярдных клубов ...
Пишите еще, в статье перекликается реклама МММ с выступлением Бендера в клубе Четырех коней, бильярдные new васюки)
№2
Киса пишет 03 Май, 2011 15:38
Где вы, революционные матросы!
Фабрики - рабочим!
Земли - крестьянам! (Не более шести соток в одни руки)
Бильярды - Локтеву (И его сыну, отдающему свою жизнь великому делу зеленого сукна!)
Свободу слова - "Бильярд-спорту" (Самому спортивному из бильярдов!)
Миру - мир!
Маю - май. (Алкоголикам и тунеядцам!)
№3
Наверное глупо пишет 03 Май, 2011 19:56
Все бары,кафе,рестораны торгующие пивом сложитесь по тысячу долларов ,отдайте их в МПЛРБ,они знают как с ними поступить и у вас увеличатся продажи в тысячи раз литров, и т.д. и т.п.
№4
Вор-чун пишет 04 Май, 2011 01:50
Локтев, прочитав подобный призыв "несите ваши денюжки" (с) - любой здравомыслящий бизнесмен поставит ваш проект в чёрный список, а вас запишет в фантасты-энтузиасты.
Неужели трудно дотумкать, что пока вы не предложите потенциальным инвесторам вашей мечты развёрнутый бизнес план с обязательным прогнозом прибылей и убытков (по всем бухгалтерским статьям, включая затраты на вашу управляющую структуру и командировки спонсоров в Анапу или Новосибирск) - никто вас серьёзно не воспримет и денег не даст. Ещё раз - сделайте всё за свои деньги (продайте клуб и рискните, покажите всем у кого просите денег, что за вашими словами стоит холодный финансовый расчёт). Если вы всем обещаеете десятки и сотни тысяч долларов роста прибыли, покажите на своём примере - продайте клуб, через два-три года выкупите его обратно и откройте ещё один.
Пока вы только облажались со своей опубликованной программой на 2010 год. Люди всё замечают - кричали, обещали, слюной брызгали на федерацию (которая кстати, худо-бедно, но проводит десятки турниров), а в результате пшик, кто ж за вами пойдёт?
№5
Зритель пишет 04 Май, 2011 12:25
Вот Локтев пишет, что Никифоров прикрыл показы на ТВ. Надо же, не знал, что Палыч может прикрыть канал Спорт, который вообще поменял ориентацию. 7тв тоже только фильмы крутит, на какое телевидение расчитывает Локтев? Когда даже последний федеральный телеканал Спорт упразднили, и оставили там спорта по минимуму.
Интернет трансляции? Их и так как грязи, почти каждый турнир крутят, и никакими миллионами просмотров там не пахнет. Не трудно прикинуть, сколько реально увлеченных бильярдом людей, если прямые трансляции смотрят десятки людей со всего СНГ, ну пусть 100-200 человек, вот и вся популярность. Сравнивать с РБ с премьер-лигой снукера, это разные вещи, как небо и земля, и дело далеко не в деньгах, популярность вида спорта за деньги не купишь.
А шанс был, ну показывали по каналу Спорт русский бильярд, крутили круглый год с повторами, первые трансляции понятно, были мега-рейтинговыми, люди никогда не видели бильярд по телевизору. А со временем интерес и рейтинг упал, сошел на ноль. Вопрос, почему, будучи показанным по телевизору, русский бильярд не обрел толпы поклонников, любителей и почитателей? Зрителю плевать, сколько на кону стоит призовых, 10 тыс. рублей или миллион долларов, интереса НЕТ, хоть тресни.
Бильярдные клубы и бильярдный спорт, это два разных айсберга. Клубам нужна прибыль, а прибыль дают далекие от спорта любители, которые ходят погонять шары под пиво, это основная масса посетителей бильярдных, мальчики с девочками и пивом. Им до бильярдного спорта нет дела, хозяевам клубов тоже, им главное что бы мальчики приходили и пили пиво, платили за столы. Тут просто коммерция.
Пора спуститься с небес, и понять, что русский бильярд уже занял свою нишу, популярней он не будет. Придется работать с тем, что есть. А есть 300 человек на все СНГ, которые ездят на турниры, по фамилиям посмотрите в протоколах. И что бы вы не сделали, какой бы турнир или лигу не организовали, приедут все равно они, кто и сейчас приезжает.
№6
Львов пишет 04 Май, 2011 22:38
"Зритель" прав, хотя это и печально.
№7
о5 25 пишет 05 Май, 2011 06:14
**Пора спуститься с небес, и понять, что русский бильярд уже занял свою нишу** //
-производителей оборудования за нишу "благодарите", они именно таким рб представляли..
Вряд ли от другой секты (с цветными шарами) рб польза будет.
№8
ron пишет 05 Май, 2011 09:07
Пока не будет поддержки и развития детского бильярда,как любого другого спорта,никакие лиги,ассоциации,союзы не помогут.РБ так в клубах и будет "процветать"
№9
Шошин Дмитрий Анатольевич пишет 05 Май, 2011 11:15
Как организатор бильярдного клуба , организатор секции детского бильярда , судья многих турниров полностью согласен с мнением Зрителя. Готов подписаться под каждым словом. Никому сейчас бильярд хоть обзави его Русским, хоть Пирамидой НЕ НУЖЕН! Единицы любителей и сочуствующих - и славо богу что есть такие города как Ростов , где этих любителей собралось просто много в одном месте. И есть у этих людей желание и возможность помогать спортсменам и просто бильярду.
№10
ron пишет 05 Май, 2011 15:28
Дмитрий Анатольевич Шошин,снукер вот тоже никому кроме Англии(ну они себя делят на Ирландию юж и св,Уэльс ,Шотландию хотя понятно,что всё это лукавство)не нужен.В континентальной Европе и тем более США плевать хотели на снукер.Вон молодого бельгийца спонсор отослал,когда сумма велика стала-"не спорт №1 в Европе".И что?Правильная организация дело делает.А про то что у нас не нужен РБ- враки. В Петербурге,где мне повезло родиться просто бум бильярда.Хотя надо признать,что на клубном уровне.Однако и спонсорство нужно пробивать.Может когда РБ у игроков будут агенты подготовленные проф. им и удасться спонсоров привлекать.
№11
ron пишет 05 Май, 2011 15:44
Или вот ещё пример 100-клеточные шашки.Не слишком популярная игра в мире шашек,чекерс гораздо больше распространён,в одной Америке неск. миллионов играют.Тем не менее В Голландии королевский бюджет выделяет какую_то копеечку на стипендию гроссмейстерам- стоклеточникам и все тут.Не знаю причин,но это так.Снова к вопросу о нужности и ненужности.Нужны активисты-энтузиасты,которые и спонсорство найдут и может с государства что_то слупят:)
№12
Артем пишет 06 Май, 2011 16:19
Прежде всего в Русском бильярде или Пирамиде (назвайте как угодно) нужно доработать правила игры. Снукер - совершенно другая игра. В ней необходимо несоизмеримо большее мастерство чем в сегодняшнем Русском бильярде. Поэтому ведущих игроков профессионалов в Снукер менее 50 человек, и ту игру, которую все смотрят на Евроспорте могут показать только 16 сильнейших.
А Пирамида сегодня это лотерея, где все мастрество сведено к забиванию шаров. Где опыт и тактика не обеспечивают и десяти процентов успеха, а все решает "забитие с разбоя". Типа забиваешть с разбоя - ты мастер, а если скатываешь свояки из дома то вообще чемпион! Поэтому все опытные игроки рано или поздно уходят из Пирамиды в Пул или Снукер или вообще в покер. А в Пирамиду играют уже одни дети, которых родители спонсируют.
На такой основе нельзя построить серьезных турниров и вырастить настоящих мастеров, которые будут явно на голову выше остальных как это произошло в Снукере. Поэтому начинать нужно с внедрения умной игры где решающим будет мастерство. И тогда уже подтягивать организацию турниров и спонсорские деньги станет возможным. И нтерес к игре не пропадет при трансляциях. Зрителю нужно показать игру, а не забивание шаров, тогда он будет смотреть.
Мы свое видение развития предложили в Премьер-Лиге. Что из этого получится... посмотрим...
№13
крюк пишет 17 Январь, 2012 13:27
Артему скажите пожалуйста,сколько или как часто вы делаете партии с кия.Если вы так авторитетно заевляете что это так просто.Абсолютно одинаковая тактика,что в снукере,что в Русском.Ожидание или вынуждение соперника на ошибку и как можно максимальная серия.Докажите обратное.Попробуйте как Артур Пивменко в Москву по старым правилам 15шаров с кия,я зауважаю ваше мнение.И в снукере не каждый день147 делают.
Пишите еще, в статье перекликается реклама МММ с выступлением Бендера в клубе Четырех коней, бильярдные new васюки)
Где вы, революционные матросы!
Фабрики - рабочим!
Земли - крестьянам! (Не более шести соток в одни руки)
Бильярды - Локтеву (И его сыну, отдающему свою жизнь великому делу зеленого сукна!)
Свободу слова - "Бильярд-спорту" (Самому спортивному из бильярдов!)
Миру - мир!
Маю - май. (Алкоголикам и тунеядцам!)
Все бары,кафе,рестораны торгующие пивом сложитесь по тысячу долларов ,отдайте их в МПЛРБ,они знают как с ними поступить и у вас увеличатся продажи в тысячи раз литров, и т.д. и т.п.
Локтев, прочитав подобный призыв "несите ваши денюжки" (с) - любой здравомыслящий бизнесмен поставит ваш проект в чёрный список, а вас запишет в фантасты-энтузиасты.
Неужели трудно дотумкать, что пока вы не предложите потенциальным инвесторам вашей мечты развёрнутый бизнес план с обязательным прогнозом прибылей и убытков (по всем бухгалтерским статьям, включая затраты на вашу управляющую структуру и командировки спонсоров в Анапу или Новосибирск) - никто вас серьёзно не воспримет и денег не даст. Ещё раз - сделайте всё за свои деньги (продайте клуб и рискните, покажите всем у кого просите денег, что за вашими словами стоит холодный финансовый расчёт). Если вы всем обещаеете десятки и сотни тысяч долларов роста прибыли, покажите на своём примере - продайте клуб, через два-три года выкупите его обратно и откройте ещё один.
Пока вы только облажались со своей опубликованной программой на 2010 год. Люди всё замечают - кричали, обещали, слюной брызгали на федерацию (которая кстати, худо-бедно, но проводит десятки турниров), а в результате пшик, кто ж за вами пойдёт?
Вот Локтев пишет, что Никифоров прикрыл показы на ТВ. Надо же, не знал, что Палыч может прикрыть канал Спорт, который вообще поменял ориентацию. 7тв тоже только фильмы крутит, на какое телевидение расчитывает Локтев? Когда даже последний федеральный телеканал Спорт упразднили, и оставили там спорта по минимуму.
Интернет трансляции? Их и так как грязи, почти каждый турнир крутят, и никакими миллионами просмотров там не пахнет. Не трудно прикинуть, сколько реально увлеченных бильярдом людей, если прямые трансляции смотрят десятки людей со всего СНГ, ну пусть 100-200 человек, вот и вся популярность. Сравнивать с РБ с премьер-лигой снукера, это разные вещи, как небо и земля, и дело далеко не в деньгах, популярность вида спорта за деньги не купишь.
А шанс был, ну показывали по каналу Спорт русский бильярд, крутили круглый год с повторами, первые трансляции понятно, были мега-рейтинговыми, люди никогда не видели бильярд по телевизору. А со временем интерес и рейтинг упал, сошел на ноль. Вопрос, почему, будучи показанным по телевизору, русский бильярд не обрел толпы поклонников, любителей и почитателей? Зрителю плевать, сколько на кону стоит призовых, 10 тыс. рублей или миллион долларов, интереса НЕТ, хоть тресни.
Бильярдные клубы и бильярдный спорт, это два разных айсберга. Клубам нужна прибыль, а прибыль дают далекие от спорта любители, которые ходят погонять шары под пиво, это основная масса посетителей бильярдных, мальчики с девочками и пивом. Им до бильярдного спорта нет дела, хозяевам клубов тоже, им главное что бы мальчики приходили и пили пиво, платили за столы. Тут просто коммерция.
Пора спуститься с небес, и понять, что русский бильярд уже занял свою нишу, популярней он не будет. Придется работать с тем, что есть. А есть 300 человек на все СНГ, которые ездят на турниры, по фамилиям посмотрите в протоколах. И что бы вы не сделали, какой бы турнир или лигу не организовали, приедут все равно они, кто и сейчас приезжает.
"Зритель" прав, хотя это и печально.
**Пора спуститься с небес, и понять, что русский бильярд уже занял свою нишу** //
-производителей оборудования за нишу "благодарите", они именно таким рб представляли..
Вряд ли от другой секты (с цветными шарами) рб польза будет.
Пока не будет поддержки и развития детского бильярда,как любого другого спорта,никакие лиги,ассоциации,союзы не помогут.РБ так в клубах и будет "процветать"
Как организатор бильярдного клуба , организатор секции детского бильярда , судья многих турниров полностью согласен с мнением Зрителя. Готов подписаться под каждым словом. Никому сейчас бильярд хоть обзави его Русским, хоть Пирамидой НЕ НУЖЕН! Единицы любителей и сочуствующих - и славо богу что есть такие города как Ростов , где этих любителей собралось просто много в одном месте. И есть у этих людей желание и возможность помогать спортсменам и просто бильярду.
Дмитрий Анатольевич Шошин,снукер вот тоже никому кроме Англии(ну они себя делят на Ирландию юж и св,Уэльс ,Шотландию хотя понятно,что всё это лукавство)не нужен.В континентальной Европе и тем более США плевать хотели на снукер.Вон молодого бельгийца спонсор отослал,когда сумма велика стала-"не спорт №1 в Европе".И что?Правильная организация дело делает.А про то что у нас не нужен РБ- враки. В Петербурге,где мне повезло родиться просто бум бильярда.Хотя надо признать,что на клубном уровне.Однако и спонсорство нужно пробивать.Может когда РБ у игроков будут агенты подготовленные проф. им и удасться спонсоров привлекать.
Или вот ещё пример 100-клеточные шашки.Не слишком популярная игра в мире шашек,чекерс гораздо больше распространён,в одной Америке неск. миллионов играют.Тем не менее В Голландии королевский бюджет выделяет какую_то копеечку на стипендию гроссмейстерам- стоклеточникам и все тут.Не знаю причин,но это так.Снова к вопросу о нужности и ненужности.Нужны активисты-энтузиасты,которые и спонсорство найдут и может с государства что_то слупят:)
Прежде всего в Русском бильярде или Пирамиде (назвайте как угодно) нужно доработать правила игры. Снукер - совершенно другая игра. В ней необходимо несоизмеримо большее мастерство чем в сегодняшнем Русском бильярде. Поэтому ведущих игроков профессионалов в Снукер менее 50 человек, и ту игру, которую все смотрят на Евроспорте могут показать только 16 сильнейших.
А Пирамида сегодня это лотерея, где все мастрество сведено к забиванию шаров. Где опыт и тактика не обеспечивают и десяти процентов успеха, а все решает "забитие с разбоя". Типа забиваешть с разбоя - ты мастер, а если скатываешь свояки из дома то вообще чемпион! Поэтому все опытные игроки рано или поздно уходят из Пирамиды в Пул или Снукер или вообще в покер. А в Пирамиду играют уже одни дети, которых родители спонсируют.
На такой основе нельзя построить серьезных турниров и вырастить настоящих мастеров, которые будут явно на голову выше остальных как это произошло в Снукере. Поэтому начинать нужно с внедрения умной игры где решающим будет мастерство. И тогда уже подтягивать организацию турниров и спонсорские деньги станет возможным. И нтерес к игре не пропадет при трансляциях. Зрителю нужно показать игру, а не забивание шаров, тогда он будет смотреть.
Мы свое видение развития предложили в Премьер-Лиге. Что из этого получится... посмотрим...
Артему скажите пожалуйста,сколько или как часто вы делаете партии с кия.Если вы так авторитетно заевляете что это так просто.Абсолютно одинаковая тактика,что в снукере,что в Русском.Ожидание или вынуждение соперника на ошибку и как можно максимальная серия.Докажите обратное.Попробуйте как Артур Пивменко в Москву по старым правилам 15шаров с кия,я зауважаю ваше мнение.И в снукере не каждый день147 делают.