Виталий «Хабиб» Архипов предлагает вашему вниманию очередную порцию своих размышлений. Тема – один из «коньков» нашего теоретика – случайность в бильярде и ее влияние на игру. Энциклопедия определяет слово АЗАРТ как эмоцию, связанная с предвосхищением успеха в чём-либо (не обязательно адекватного реальности) ...
Виталий все любят спорт за его непредсказуемость,этим он нам щекочет нервы.Вы же не будете отрицать что Габриелян по профессиональней Колосова а сколько было разговоров и азарта в ПРИНЦЕ.Кто мог предположить что Армен всю сборную Украины похоронит на Европе.Если все будет закономерно и известно,то не будет контор и зрителей на трибунах.Которые приходят с надеждой на сенсацию что их местный игрок победит Винокура или Пащинского.А вы так упрямо боретесь за это да и еще не понятно с кем.Но общаться всегда интересно.Да и и все люди смотрят на вещи по разному.
№17
Хабиб пишет 09 Июнь, 2012 09:04
am_sorokin писал : "Вот поэтому и в снукере, и в пуле, и в карамболе для выявления сильнейших не играют до двух побед."
Не поэтому. Большое количество времени игры(количество фреймов) необходимо, чтобы с большой долей вероятности достоверно выяснить кто из соперников сильнее при небольшой разнице в их силе(уровне)игры и отсутствии значительного влияния случайных событий на результат игры. К примеру, если их сила соотносится как 9 к 10, а влияние случая не превышает 3%, для достоверного определения сильнейшего нужно не менее 49 партий.
В этом случае, даже если весь фарт на стороне "слабого", матч закончится со счётом 25:24, то есть с минимальным перевесом в пользу "сильного" соперника.
№18
Хабиб пишет 09 Июнь, 2012 09:17
Колосов Виктор, я не против случайности, вовсе нет. Ведь и уровень игры спортсмена не постоянен , а меняется от партии к партии и соответственно игровое преимущество колеблется. Можно проиграть 5 партий в сухую, а затем выиграть шесть партий в последнем шаре и выиграть матч. Но эти случайности зависят от игроков, связаны с ними, а значит и с нашими симпатиями, эмоциями, зрелищностью. А случайности на столе не зависящие от игрока, как игральные кубики, на них постороннему смотреть не интересно, их влияние на игру нужно по мере сил исключать.
№19
Pittt пишет 09 Июнь, 2012 09:27
№17 Играют для определения победителя (в правилах любой игры первой строчкой описывают необходимые условия этого, задачу игры), а не для "достоверного определения сильнейшего". "Сильнейшего" определяют комментаторы и спортивные аналитики.
№20
Хабиб пишет 09 Июнь, 2012 09:34
am_sorokin писал : "Вообще во всей этой комбинаторике большого смысла нет (ИМХО конечно), здесь гораздо важнее психология, то есть умение ждать, умение собраться и воспользоваться ошибкой соперника. Это не всегда легко, особенно если сопернику откровенно фартит, но это сделать проще если партия длинная." Опять же голословное утверждение. Отчего проще ? Если проще Вам, почему сопернику не проще ? Искать связь фарта с длиной встречи - глупость!
Психология важна конечно, но не в связи со временем встречи, а исключительно в связи с психологией соперника. Соревнуются ведь не только в техническом мастерстве, но и в тактической игре, в психологическом превосходстве. А время для обоих совершенно ОДИНАКОВО.
№21
Аи пишет 11 Июнь, 2012 19:25
Длинный процесс как правило выгодней более опытному игроку, даже при условии что текущая его спортивная форма хуже чем у соперника.
С другой стороны всплывает психологический аспект игры. Например встреча до 5 побед: один на кураже собрал три партии, и понимает что ему после перерыва не так сложно за 6 максимально возможных оставшихся партий собрать 2. С другой стороны даже очень сильный игрок пропустив 3 партии в ряд может занервничать, осознавая что больше нет права на ошибку.
Уже до 7 побед пространство для маневра намного больше, борьба может быть более ярче и насыщенней неожиданными поворотами - что так нравиться зрителю.
А в американку так и до 11 побед процесс может не слишком затянуться, зато сильные игроки смогут позволить себе в некоторых партиях побаловать зрителя красивыми ударами, ведь в случае неудачи одна засаженная партия не окажет столь серьезного влияния на весь процесс.
Взять пример снукера - встреча может длиться и 2 дня, это отличный выход, и ненужно изобретать велосипед(всякие сомнительные новые игры)!
№22
Добрый пишет 12 Июнь, 2012 19:54
Кто-нибудь напишет статью: "Хабиб - болезнь или просто идиотизм?"
№23
Хабиб пишет 12 Июнь, 2012 22:45
Добрый, кто ж из вас её напишет ? У вас же ума больше чем на строчку не хватает. Мыслители,понимаешь...Гы. )))))
№24
С Канальчиковых пишу пишет 21 Июнь, 2012 08:42
№22
Ниуто не будет тратить время на описание умственного состояния вышеназванного индивида - его состояние пока не опасно для окружающих, шарами не кидатся, киями не дерется, а вот когда попадет сей человек на Агафуры, то какой-нибудь кандидат от медицины может и упомянет этот случай в своей диссертации
Виталий все любят спорт за его непредсказуемость,этим он нам щекочет нервы.Вы же не будете отрицать что Габриелян по профессиональней Колосова а сколько было разговоров и азарта в ПРИНЦЕ.Кто мог предположить что Армен всю сборную Украины похоронит на Европе.Если все будет закономерно и известно,то не будет контор и зрителей на трибунах.Которые приходят с надеждой на сенсацию что их местный игрок победит Винокура или Пащинского.А вы так упрямо боретесь за это да и еще не понятно с кем.Но общаться всегда интересно.Да и и все люди смотрят на вещи по разному.
am_sorokin писал : "Вот поэтому и в снукере, и в пуле, и в карамболе для выявления сильнейших не играют до двух побед."
Не поэтому. Большое количество времени игры(количество фреймов) необходимо, чтобы с большой долей вероятности достоверно выяснить кто из соперников сильнее при небольшой разнице в их силе(уровне)игры и отсутствии значительного влияния случайных событий на результат игры. К примеру, если их сила соотносится как 9 к 10, а влияние случая не превышает 3%, для достоверного определения сильнейшего нужно не менее 49 партий.
В этом случае, даже если весь фарт на стороне "слабого", матч закончится со счётом 25:24, то есть с минимальным перевесом в пользу "сильного" соперника.
Колосов Виктор, я не против случайности, вовсе нет. Ведь и уровень игры спортсмена не постоянен , а меняется от партии к партии и соответственно игровое преимущество колеблется. Можно проиграть 5 партий в сухую, а затем выиграть шесть партий в последнем шаре и выиграть матч. Но эти случайности зависят от игроков, связаны с ними, а значит и с нашими симпатиями, эмоциями, зрелищностью. А случайности на столе не зависящие от игрока, как игральные кубики, на них постороннему смотреть не интересно, их влияние на игру нужно по мере сил исключать.
№17 Играют для определения победителя (в правилах любой игры первой строчкой описывают необходимые условия этого, задачу игры), а не для "достоверного определения сильнейшего". "Сильнейшего" определяют комментаторы и спортивные аналитики.
am_sorokin писал : "Вообще во всей этой комбинаторике большого смысла нет (ИМХО конечно), здесь гораздо важнее психология, то есть умение ждать, умение собраться и воспользоваться ошибкой соперника. Это не всегда легко, особенно если сопернику откровенно фартит, но это сделать проще если партия длинная." Опять же голословное утверждение. Отчего проще ? Если проще Вам, почему сопернику не проще ? Искать связь фарта с длиной встречи - глупость!
Психология важна конечно, но не в связи со временем встречи, а исключительно в связи с психологией соперника. Соревнуются ведь не только в техническом мастерстве, но и в тактической игре, в психологическом превосходстве. А время для обоих совершенно ОДИНАКОВО.
Длинный процесс как правило выгодней более опытному игроку, даже при условии что текущая его спортивная форма хуже чем у соперника.
С другой стороны всплывает психологический аспект игры. Например встреча до 5 побед: один на кураже собрал три партии, и понимает что ему после перерыва не так сложно за 6 максимально возможных оставшихся партий собрать 2. С другой стороны даже очень сильный игрок пропустив 3 партии в ряд может занервничать, осознавая что больше нет права на ошибку.
Уже до 7 побед пространство для маневра намного больше, борьба может быть более ярче и насыщенней неожиданными поворотами - что так нравиться зрителю.
А в американку так и до 11 побед процесс может не слишком затянуться, зато сильные игроки смогут позволить себе в некоторых партиях побаловать зрителя красивыми ударами, ведь в случае неудачи одна засаженная партия не окажет столь серьезного влияния на весь процесс.
Взять пример снукера - встреча может длиться и 2 дня, это отличный выход, и ненужно изобретать велосипед(всякие сомнительные новые игры)!
Кто-нибудь напишет статью: "Хабиб - болезнь или просто идиотизм?"
Добрый, кто ж из вас её напишет ? У вас же ума больше чем на строчку не хватает. Мыслители,понимаешь...Гы. )))))
№22
Ниуто не будет тратить время на описание умственного состояния вышеназванного индивида - его состояние пока не опасно для окружающих, шарами не кидатся, киями не дерется, а вот когда попадет сей человек на Агафуры, то какой-нибудь кандидат от медицины может и упомянет этот случай в своей диссертации