Ситуацию вокруг турнира за звание абсолютного чемпиона России специально для «Бильярд Спорт» прокомментировал главный судья ФБСР Александр Кокунин.Есть правило определения победителя при игре по круговой системе. Если у игроков набрано одинаковое количество очков, далее смотрим на разницу выигранных и проигранных партий ...
Подумал вот о чем: регламента турнира, который игроки могли бы прочитать до игры, не существовало. Поэтому судьи до начала матча Осьминин-Горыславец обязаны были объявить игрокам, что будет при том или ином результате. Те несколько десятков человек, кот. общались во время матча в чате ЛЛБ четко понимали (исходя из единственной возможной в данной ситуации логики), что для общей победы Осьминину нужно было выиграть со счетом 3:0, а Горыславцу взять одно очко. Именно эту информацию судьи были ОБЯЗАНЫ донести до игроков ДО начала матча. Но, исходя из дальнейшего развития событий, не сделали это. Очевидно, что и Влад, и Сергей вышли на матч либо не зная раскладов, либо (что хуже!) владея неверной информацией. Вероятно, что Влад был уверен, что ему надо выиграть 3:1 - исходя из того, что ему сказали судьи. И что дальше в этом случае? Напомним, что по ходу вел Осьминин 2:0, в свободной была контра, которую со счетом 8:6 выиграл Горыславец. И вот вопрос: если бы Осьминин знал, что он обязан (!) выиграть свободную, чтобы стать чемпионом, может бы он по-другому играл? А так он думал, что шансы у него еще будут даже при проигрыше очка в америку. И что делать, не так уж и понятно. Ясно что Горыславец должен быть объявлен чемпионом с вручением призовых в полном объеме. А вот что делать с Осьмининым - забирать у него титул на том основании, что он поверил судьям и играл по ситуации, которую не правильно понимал? Не уверен, что это правильно. Вероятно, надо бы объявить чемпионом обоих.
№17
Сергей пишет 11 Декабрь, 2012 21:12
Да всё он (Осьминин) понимал.
Просто натура такая.
То он на ударе соперника стоит, то сердце болит, то кровобращение плохое, в матче с Горысловцом 4 лишних паузы взял.
Даже сейчас на ВВ за спиной Залывского маячил,но только Залывский остался стоять, сразу предъявил.
Натура гадкая.
№18
истинна в вине пишет 12 Декабрь, 2012 17:00
№12 Сергей пишет 11 Декабрь, 2012 14:37
Сергей если у вас мене гадкая натура,так с какого вы с чужих слов выводы делаете!
Влад не разделяет решение судей в полном объеме .,см.№16
Мое личное мнение ,что спортсменов вообще в эти бредни впутывать не к чему,это все должно решаться на уровне Федераций !
№19
Сергей пишет 12 Декабрь, 2012 17:58
для №18 истинна в вине пишет 12 Декабрь, 2012 17:00
"Влад не разделяет решение судей в полном объеме .,см.№16"
Вам слова очевидно,вероятно и т.д. о чём нибудь говорят?
И вообще № 16,частное мнение koralla/
А вот мнение участника событий.
http://www.pashins-kiy.ru/blog/Turnir-za-zvanie-absolyutnogo-chempiona-Rossii-Chto-eto-bylo.html
А на ВВ я сам видел,посмотрите,если интересно.
№20
Из сайта Юры пишет 13 Декабрь, 2012 01:47
Действительно, по партиям выиграл Осминин. Так как у них у обоих 4 очка. И по личной встречие победа присуждена Владу.
На этом нужно закончить обсуждение и не искать других критериев.
Р/М О О О
Сергей Горыславец Х 1:3 3:0 4-3 1 +1 0
Владислав Осьминин 3:1 Х 1:3 4-4 1 0 +1
Юрий Пащинский 0:3 3:1 Х 3-4 1 -1
1)все выиграли по одному матчу 2)следующий показатель - по партиям,отсеивается Юрий, Следующий показатель личная встреча между Горыславцом и Осьмининым.Влад -чемпион!
№21
korall пишет 13 Декабрь, 2012 01:52
В смысле по партиям отсеивается Юрий? По партиям чемпионом становится Горыславец
№22
истинна в вине пишет 14 Декабрь, 2012 11:20
Серега Горыславец чемпион и это факт !!!
№23
Кокунин неправ пишет 15 Декабрь, 2012 14:59
Сергей и Влад выиграли по 4 партии и 1 встрече, Юрий выиграл 3 партии и 1 встречу,по выигранным партиям Юра проиграл,у двоих одинаковое число выигранных партий и встреч, поэтому вступает следующее определение "личная победа",Влад - чемпион!!!
№24
Сергей пишет 15 Декабрь, 2012 15:08
для №23 Кокунин неправ пишет 15 Декабрь, 2012 14:59
А куда разницу выигранных и проигранных партий дел?
№25
Может поймете уже? пишет 15 Декабрь, 2012 21:20
Если двое или более участников набрали одинаковое количество очков, для распределения их мест применяются дополнительные критерии:№1.Сергей и Влад выиграли по 4 партии и 1 встрече,Юрий выиграл 3 партии и 1 встречу - коэффициент Бергера (Коэффициент Бергера придуман для круговых турниров, но может, при необходимости, применяться и в других схемах розыгрыша, где игроками, места которых надо распределять, играется равное число партий.) ,№2. Результат ЛИЧНОЙ встречи - Влад выиграл у Сергея !,№3. уточнённый результат игр (например, в хоккее и футболе может применяться разница числа забитых и пропущенных голов — у кого она лучше, тот получает более высокое место). В нашем случае разница в проигранных партиях - критерий №3 не применяется после результата критерия №2.!
Подумал вот о чем: регламента турнира, который игроки могли бы прочитать до игры, не существовало. Поэтому судьи до начала матча Осьминин-Горыславец обязаны были объявить игрокам, что будет при том или ином результате. Те несколько десятков человек, кот. общались во время матча в чате ЛЛБ четко понимали (исходя из единственной возможной в данной ситуации логики), что для общей победы Осьминину нужно было выиграть со счетом 3:0, а Горыславцу взять одно очко. Именно эту информацию судьи были ОБЯЗАНЫ донести до игроков ДО начала матча. Но, исходя из дальнейшего развития событий, не сделали это. Очевидно, что и Влад, и Сергей вышли на матч либо не зная раскладов, либо (что хуже!) владея неверной информацией. Вероятно, что Влад был уверен, что ему надо выиграть 3:1 - исходя из того, что ему сказали судьи. И что дальше в этом случае? Напомним, что по ходу вел Осьминин 2:0, в свободной была контра, которую со счетом 8:6 выиграл Горыславец. И вот вопрос: если бы Осьминин знал, что он обязан (!) выиграть свободную, чтобы стать чемпионом, может бы он по-другому играл? А так он думал, что шансы у него еще будут даже при проигрыше очка в америку. И что делать, не так уж и понятно. Ясно что Горыславец должен быть объявлен чемпионом с вручением призовых в полном объеме. А вот что делать с Осьмининым - забирать у него титул на том основании, что он поверил судьям и играл по ситуации, которую не правильно понимал? Не уверен, что это правильно. Вероятно, надо бы объявить чемпионом обоих.
Да всё он (Осьминин) понимал.
Просто натура такая.
То он на ударе соперника стоит, то сердце болит, то кровобращение плохое, в матче с Горысловцом 4 лишних паузы взял.
Даже сейчас на ВВ за спиной Залывского маячил,но только Залывский остался стоять, сразу предъявил.
Натура гадкая.
№12 Сергей пишет 11 Декабрь, 2012 14:37
Сергей если у вас мене гадкая натура,так с какого вы с чужих слов выводы делаете!
Влад не разделяет решение судей в полном объеме .,см.№16
Мое личное мнение ,что спортсменов вообще в эти бредни впутывать не к чему,это все должно решаться на уровне Федераций !
для №18 истинна в вине пишет 12 Декабрь, 2012 17:00
"Влад не разделяет решение судей в полном объеме .,см.№16"
Вам слова очевидно,вероятно и т.д. о чём нибудь говорят?
И вообще № 16,частное мнение koralla/
А вот мнение участника событий.
http://www.pashins-kiy.ru/blog/Turnir-za-zvanie-absolyutnogo-chempiona-Rossii-Chto-eto-bylo.html
А на ВВ я сам видел,посмотрите,если интересно.
Действительно, по партиям выиграл Осминин. Так как у них у обоих 4 очка. И по личной встречие победа присуждена Владу.
На этом нужно закончить обсуждение и не искать других критериев.
Р/М О О О
Сергей Горыславец Х 1:3 3:0 4-3 1 +1 0
Владислав Осьминин 3:1 Х 1:3 4-4 1 0 +1
Юрий Пащинский 0:3 3:1 Х 3-4 1 -1
1)все выиграли по одному матчу 2)следующий показатель - по партиям,отсеивается Юрий, Следующий показатель личная встреча между Горыславцом и Осьмининым.Влад -чемпион!
В смысле по партиям отсеивается Юрий? По партиям чемпионом становится Горыславец
Серега Горыславец чемпион и это факт !!!
Сергей и Влад выиграли по 4 партии и 1 встрече, Юрий выиграл 3 партии и 1 встречу,по выигранным партиям Юра проиграл,у двоих одинаковое число выигранных партий и встреч, поэтому вступает следующее определение "личная победа",Влад - чемпион!!!
для №23 Кокунин неправ пишет 15 Декабрь, 2012 14:59
А куда разницу выигранных и проигранных партий дел?
Если двое или более участников набрали одинаковое количество очков, для распределения их мест применяются дополнительные критерии:№1.Сергей и Влад выиграли по 4 партии и 1 встрече,Юрий выиграл 3 партии и 1 встречу - коэффициент Бергера (Коэффициент Бергера придуман для круговых турниров, но может, при необходимости, применяться и в других схемах розыгрыша, где игроками, места которых надо распределять, играется равное число партий.) ,№2. Результат ЛИЧНОЙ встречи - Влад выиграл у Сергея !,№3. уточнённый результат игр (например, в хоккее и футболе может применяться разница числа забитых и пропущенных голов — у кого она лучше, тот получает более высокое место). В нашем случае разница в проигранных партиях - критерий №3 не применяется после результата критерия №2.!