Комментарии к комментариям. Ответ Сергея Локтева Михаилу Горбе
Дискуссия на страницах интернет-журнала «Бильярд Спорт», начатая письмом Сергея Локтева в адрес Павла Завального, разгорается. С подробными комментариями письма выступил председатель ЛЛБ Михаил Горба, теперь встречаем ответное слово господина Локтева.Внимательно ознакомился с комментариями Михаила Горбы ...
Вы невнимательны, Михалываныч.) Никто не упрекает Вас в нелюбви к бильярду. Я лишь констатировал, что бильярдный СПОРТ Вам по барабану.
"Синергетический эффект поступательного движения вперед" получить можно "если каждый на своем месте" будет делает что-то ПОЛЕЗНОЕ для бильярда. Не всё то, что на пользу спортивному бильярду полезно любительскому, в то время как развитие любительского бильярда никак не может быть во вред спортивному. Поэтому для развития спортивного бильярда, а не бильярда вообще, нужно делать конкретные шаги, а о них и идёт речь в письме Локтева. Хотя я бы приоритеты расставил по другому.
Главная проблема спортивного русского бильярда это недостаточная зрелищность существующих игр на нём, отсутствие массового зрительского интереса. Без зрителей спорт мёртв! И это при том, что потенциально в Русском Бильярде много зрелищных компонентов.
Но, мало того, что существующие игры не способствуют демонстрации этих компонентов в исполнении мастеров экстра класса, так ещё и организация соревнований не способствует зрелищности, в том числе допуская низко профессиональную подготовку участников.
Не должны мастера экстра-класса играть на публику (на камеру) в дармовую игру для любителей. Это анти-зрелищно. Для зрителей нужна сверхсложная игра с демонстрацией максимума технических приёмов в исполнении игроков только экстра-класса. Типа матч за бильярдную корону с предварительным круговым турниром претендентов не более 8 человек.
Будет массовая зрелищность, будут предпосылки и условия для реализации всего остального, о чём написал Локтев.
№17
Kiks пишет 15 Февраль, 2013 10:53
Ого, коментарии к коментариях на коментарии)) жалко Горбу, еще Иисус в Нагорной проповеди сказал «Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись,
не растерзали вас».
Ответил человек по делу конструктивно, а его в грязь...
А в замен что, филькина грамота и абсурдные таблички, в которых даже десятой доли существующего бильярда нет, где юноши, где турниры для них, где роасийские соревновния по требованиям минспорта? По Локтеву бильярд будет сцществовать для 30 избранных, остальные как хотите живите. Он же производит столы, не трудно догадаться, почему в каждой табличке завязка на производителя, кто производитель и так ясно -Локтев. Хорошее начало, изменить стандарты в пользу себя, тут и заработать можно. Михаил в кратце описал абсурдность его идей, если каждую копнуть поглубже и по-подробней, там вообще ужас будет. Но это никому не нужно, громкие лозунги, обещания всего и всем, перемен требуют наши сердца. Устаревшая политтехнология пиара политических партий, электорат на это не ведется, людям надо знать как и на что эти цели будут достигнуты.
У нас все партии орут и обещают сладкую жизнь от ребенка до пенсионера, но кто в это верит?
Эта схема пиара давно не работает, она проста и наивна "Хотите быть профи и миллионерами? Дааааа. Я знаю как, я могу". Спрашивают как? И даже теоретически никак. Значит это лозунги для люмпенов безмозглых...
Михаил, не мечите бисер, думающие люди так понимают, а вызывать на себя негатив неадекватов, зачем это нужно...
№18
странная дискуссия пишет 15 Февраль, 2013 11:03
№21 в точку!
М.И. всё разложил по полочкам. Надо было бы без лирических отступлений и жестче (а что делать, когда в открытую хамят) , может кому-то понятней стало бы. Хабиб, тот скоро его вообще начнёт называть "Интеллигентом в шляпе". Человек поделился опытом на свою голову, и кем его только не обозвали?
№19
МКП пишет 15 Февраль, 2013 11:12
В комментарии №13 МКП пишет 12 Февраль, 2013 15:34 обращал внимание:
1) профессиональные союзы в области физической культуры и спорта;
12) граждане, занимающиеся физической культурой, спортсмены и их коллективы (спортивные команды), спортивные судьи, тренеры и иные специалисты в области физической культуры и спорта в соответствии с перечнем таких специалистов, утвержденным федеральным органом исполнительной власти в области физической культуры и спорта.
Правильно – развивать бильярдный спорт в России, это руководствоваться не эмоциями и фантазиями, а законами!!!
Не подсказал еще один документ, в который нужно внести дополнения;
http://professions.org.ru/?mode=2&letter=s, без этого"Профессионал - бильярдист" название профессии нелегитимно!
№20
Хабиб пишет 15 Февраль, 2013 11:27
Обратите внимание, Михалываныч, что защищают Вас всё анонимные крикуны.
Избави Бог нас от таких "друзей," а с врагами справимся сами (с)
)))
№21
странная дискуссия пишет 15 Февраль, 2013 11:48
Хабиб, мог бы и не писать, от тебя другого никто и не ждал. А вот приведённую поговорку мог и на себя примерить: впору будет. Такого "друга" как ты для М.И. точно-не дай Бог.
№22
Хабиб пишет 15 Февраль, 2013 12:24
Я как бы написал не "никому", а конкретно Горбе М.И. поэтому чьи либо ещё ожидания мне фиолетовы.)))
А вообще, смешно слышать переживания о возможном для Горбы от Странной Дискуссии. ))) Вы назовитесь лучше Ветер в Поле, или Пыль под Ногами.))) Кстати, не забудьте почаще менять ники, и к Вам потянутся.
Не люди, разумеется.)))
№23
Prактик пишет 15 Февраль, 2013 12:33
и всё же, повторяю свой вопрос, не из праздного любопытства, а по причине отсутствия свежей информации в сети, банкир - какой банк создал или собственником какого банка Михаил является? или же работником банка? с надеждой на сотрудничество...
№24
AntiKvazaR пишет 15 Февраль, 2013 12:38
Хабиб, ты вообще в курсе, насколько ты смешон, когда панибратски называешь Михаила Ивановича _Михалыванычем_? Над тобой посмеиваются все, кто лично знаком с Михаилом Горбой. Все знают, что ты сидишь с своём Ёбурге и реализуешь свой комплекс неполноценности на этом и других сайтах. Поверь мне, знал бы ты Михаила Ивановича лично, постеснялся бы так его называть. Не дотягиваешь ты до уровня его личности, очень сильно не дотягиваешь. :)
№25
VK пишет 15 Февраль, 2013 12:51
Слишком много Горба на себя берет, все у него теперь было первое и появление трансляций и сеток и обзоров и любительский бильярд (тоже первый))и статистику он тоже стал считать первым))) короче все что в бильярде развито - это только благодаря Горбе)))))
Локальный любительский сайт который развился благодаря питерским любителям...
Читать там нечего, свежих мыслей там никогда и не было, локальная лужица со стадом рабочих, а толку никакого.... Трехсловные отписки о прошедших (!) турнирах с кучей ошибок, как фактических так и грамматических...
10-ти минутные абрикоски это круто, ничего не скажешь, а ещё месяц!!!)) целый трудится и куча денег, вот это гордость, я понимаю:)))))))
Этому питерскому "культурному" любителю не нужно развивать бильярд, ему нужно похвала и трон для себя... "лучший" последователь Палыча, мания однако..
Печально... А казалось... то уже не кажется...
№26
Достали пишет 15 Февраль, 2013 13:00
Много на себя берете вы, обхаивая человека, который имеет реальную деятельность и результаты в бильярде. Вы же не имеете ничего, а что было, то потеряли, пустое место, одно балабольство и пустозвонство, от таких идей можно лапшу с ушей вилами снимать.
№27
С. Локтев пишет 15 Февраль, 2013 13:53
2 Горба, Не понимаю к чему вы ведёте эту полемику: я не затрагиваю ваших интересов, но всё же придётся ответить.
Номер 2 и Всем тем, кто меня поддерживает: моя электронная почта: info@loktev.su - пишите кто вы, откуда, задавайте личные вопросы, делайте предложения, которые не обязательно обсуждать на страницах журнала.
№28
Россиянин пишет 15 Февраль, 2013 13:53
Случайно присутствовал на Конференции ФБСР от региона , когда Михаила Ивановича избирали в Президиум. После его доклада о работе ЛЛБ - а это на тот момент было очень интересно многим , лично Завальный внес предложение выбрать МИ в состав Президиума. Видели-бы Вы лицо Палыча.... Со стороны региона очень заметна работа ЛЛБ во многих направлениях. Заметна и помогает на местах. И именно любителям - тому планктону , который тащит свои рублики на турниры , дабы профи ( а их единицы ) смогли хоть немного заработать на жизнь. Поэтому спасибо Вам , Михаил Иванович ! От души , с полным пониманием и поддержкой.
№29
Хабиб пишет 15 Февраль, 2013 13:58
AntiKvazaR не надо валить с больной головы на здоровую.)))
Это у Вас, видимо, комплекс неполноценности, если вы думаете что Горба живёт на небесах. Я не первый год общаюсь с Михалыванычем, в том числе приватно, и не вижу смысла менять своего обращения к нему, оно в меру уважительное. А кто до кого не дотягивает, это не Вам судить. Мнение обо мне Михалываныч высказывал публично, впрочем, как и я о нём.
№30
C. Локтев пишет 15 Февраль, 2013 13:58
2 Хабиб:
Виталий, понятие синергии мне знакомо с юношеских лет, это не тот случай! Для достижения эффекта как раз должны быть точки соприкосновения - единомышленники. И, к счастью, это не поступательное движение вперёд, а взрыв, подобный резонансному явлению!
Вы невнимательны, Михалываныч.) Никто не упрекает Вас в нелюбви к бильярду. Я лишь констатировал, что бильярдный СПОРТ Вам по барабану.
"Синергетический эффект поступательного движения вперед" получить можно "если каждый на своем месте" будет делает что-то ПОЛЕЗНОЕ для бильярда. Не всё то, что на пользу спортивному бильярду полезно любительскому, в то время как развитие любительского бильярда никак не может быть во вред спортивному. Поэтому для развития спортивного бильярда, а не бильярда вообще, нужно делать конкретные шаги, а о них и идёт речь в письме Локтева. Хотя я бы приоритеты расставил по другому.
Главная проблема спортивного русского бильярда это недостаточная зрелищность существующих игр на нём, отсутствие массового зрительского интереса. Без зрителей спорт мёртв! И это при том, что потенциально в Русском Бильярде много зрелищных компонентов.
Но, мало того, что существующие игры не способствуют демонстрации этих компонентов в исполнении мастеров экстра класса, так ещё и организация соревнований не способствует зрелищности, в том числе допуская низко профессиональную подготовку участников.
Не должны мастера экстра-класса играть на публику (на камеру) в дармовую игру для любителей. Это анти-зрелищно. Для зрителей нужна сверхсложная игра с демонстрацией максимума технических приёмов в исполнении игроков только экстра-класса. Типа матч за бильярдную корону с предварительным круговым турниром претендентов не более 8 человек.
Будет массовая зрелищность, будут предпосылки и условия для реализации всего остального, о чём написал Локтев.
Ого, коментарии к коментариях на коментарии)) жалко Горбу, еще Иисус в Нагорной проповеди сказал «Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись,
не растерзали вас».
Ответил человек по делу конструктивно, а его в грязь...
А в замен что, филькина грамота и абсурдные таблички, в которых даже десятой доли существующего бильярда нет, где юноши, где турниры для них, где роасийские соревновния по требованиям минспорта? По Локтеву бильярд будет сцществовать для 30 избранных, остальные как хотите живите. Он же производит столы, не трудно догадаться, почему в каждой табличке завязка на производителя, кто производитель и так ясно -Локтев. Хорошее начало, изменить стандарты в пользу себя, тут и заработать можно. Михаил в кратце описал абсурдность его идей, если каждую копнуть поглубже и по-подробней, там вообще ужас будет. Но это никому не нужно, громкие лозунги, обещания всего и всем, перемен требуют наши сердца. Устаревшая политтехнология пиара политических партий, электорат на это не ведется, людям надо знать как и на что эти цели будут достигнуты.
У нас все партии орут и обещают сладкую жизнь от ребенка до пенсионера, но кто в это верит?
Эта схема пиара давно не работает, она проста и наивна "Хотите быть профи и миллионерами? Дааааа. Я знаю как, я могу". Спрашивают как? И даже теоретически никак. Значит это лозунги для люмпенов безмозглых...
Михаил, не мечите бисер, думающие люди так понимают, а вызывать на себя негатив неадекватов, зачем это нужно...
№21 в точку!
М.И. всё разложил по полочкам. Надо было бы без лирических отступлений и жестче (а что делать, когда в открытую хамят) , может кому-то понятней стало бы. Хабиб, тот скоро его вообще начнёт называть "Интеллигентом в шляпе". Человек поделился опытом на свою голову, и кем его только не обозвали?
В комментарии №13 МКП пишет 12 Февраль, 2013 15:34 обращал внимание:
1) профессиональные союзы в области физической культуры и спорта;
12) граждане, занимающиеся физической культурой, спортсмены и их коллективы (спортивные команды), спортивные судьи, тренеры и иные специалисты в области физической культуры и спорта в соответствии с перечнем таких специалистов, утвержденным федеральным органом исполнительной власти в области физической культуры и спорта.
Правильно – развивать бильярдный спорт в России, это руководствоваться не эмоциями и фантазиями, а законами!!!
Не подсказал еще один документ, в который нужно внести дополнения;
http://professions.org.ru/?mode=2&letter=s, без этого"Профессионал - бильярдист" название профессии нелегитимно!
Обратите внимание, Михалываныч, что защищают Вас всё анонимные крикуны.
Избави Бог нас от таких "друзей," а с врагами справимся сами (с)
)))
Хабиб, мог бы и не писать, от тебя другого никто и не ждал. А вот приведённую поговорку мог и на себя примерить: впору будет. Такого "друга" как ты для М.И. точно-не дай Бог.
Я как бы написал не "никому", а конкретно Горбе М.И. поэтому чьи либо ещё ожидания мне фиолетовы.)))
А вообще, смешно слышать переживания о возможном для Горбы от Странной Дискуссии. ))) Вы назовитесь лучше Ветер в Поле, или Пыль под Ногами.))) Кстати, не забудьте почаще менять ники, и к Вам потянутся.
Не люди, разумеется.)))
и всё же, повторяю свой вопрос, не из праздного любопытства, а по причине отсутствия свежей информации в сети, банкир - какой банк создал или собственником какого банка Михаил является? или же работником банка? с надеждой на сотрудничество...
Хабиб, ты вообще в курсе, насколько ты смешон, когда панибратски называешь Михаила Ивановича _Михалыванычем_? Над тобой посмеиваются все, кто лично знаком с Михаилом Горбой. Все знают, что ты сидишь с своём Ёбурге и реализуешь свой комплекс неполноценности на этом и других сайтах. Поверь мне, знал бы ты Михаила Ивановича лично, постеснялся бы так его называть. Не дотягиваешь ты до уровня его личности, очень сильно не дотягиваешь. :)
Слишком много Горба на себя берет, все у него теперь было первое и появление трансляций и сеток и обзоров и любительский бильярд (тоже первый))и статистику он тоже стал считать первым))) короче все что в бильярде развито - это только благодаря Горбе)))))
Локальный любительский сайт который развился благодаря питерским любителям...
Читать там нечего, свежих мыслей там никогда и не было, локальная лужица со стадом рабочих, а толку никакого.... Трехсловные отписки о прошедших (!) турнирах с кучей ошибок, как фактических так и грамматических...
10-ти минутные абрикоски это круто, ничего не скажешь, а ещё месяц!!!)) целый трудится и куча денег, вот это гордость, я понимаю:)))))))
Этому питерскому "культурному" любителю не нужно развивать бильярд, ему нужно похвала и трон для себя... "лучший" последователь Палыча, мания однако..
Печально... А казалось... то уже не кажется...
Много на себя берете вы, обхаивая человека, который имеет реальную деятельность и результаты в бильярде. Вы же не имеете ничего, а что было, то потеряли, пустое место, одно балабольство и пустозвонство, от таких идей можно лапшу с ушей вилами снимать.
2 Горба, Не понимаю к чему вы ведёте эту полемику: я не затрагиваю ваших интересов, но всё же придётся ответить.
Номер 2 и Всем тем, кто меня поддерживает: моя электронная почта: info@loktev.su - пишите кто вы, откуда, задавайте личные вопросы, делайте предложения, которые не обязательно обсуждать на страницах журнала.
Случайно присутствовал на Конференции ФБСР от региона , когда Михаила Ивановича избирали в Президиум. После его доклада о работе ЛЛБ - а это на тот момент было очень интересно многим , лично Завальный внес предложение выбрать МИ в состав Президиума. Видели-бы Вы лицо Палыча.... Со стороны региона очень заметна работа ЛЛБ во многих направлениях. Заметна и помогает на местах. И именно любителям - тому планктону , который тащит свои рублики на турниры , дабы профи ( а их единицы ) смогли хоть немного заработать на жизнь. Поэтому спасибо Вам , Михаил Иванович ! От души , с полным пониманием и поддержкой.
AntiKvazaR не надо валить с больной головы на здоровую.)))
Это у Вас, видимо, комплекс неполноценности, если вы думаете что Горба живёт на небесах. Я не первый год общаюсь с Михалыванычем, в том числе приватно, и не вижу смысла менять своего обращения к нему, оно в меру уважительное. А кто до кого не дотягивает, это не Вам судить. Мнение обо мне Михалываныч высказывал публично, впрочем, как и я о нём.
2 Хабиб:
Виталий, понятие синергии мне знакомо с юношеских лет, это не тот случай! Для достижения эффекта как раз должны быть точки соприкосновения - единомышленники. И, к счастью, это не поступательное движение вперёд, а взрыв, подобный резонансному явлению!