Юрий Пащинский порадовал любителей биляьрда очередной статьей-размышлениями о правилах русского бильярда. Драматичное название и не менее драматичный текст. Читаем и комментируем. Закончился турнир памяти Лемаева в Нижнекамске. Я проиграл в 1/4 финала. Но сейчас хочу поговорить с вами не о своем выступлении ...
№16
Америка такая америка пишет 17 Ноябрь, 2013 23:13
sergio K
Давай-ка выиграй пару турниров по 9-ке ;)
9-ка игра конечно атакующая и часто на кладку и с элементами везения, но сравнивать с америкой ...
№17
хрыч пишет 17 Ноябрь, 2013 23:23
№16 А смысл играть и выигрывать турниры по 9-ке в России? Призовые вряд ли имеются да и не узнает никто, не интересен большинству пул и его новости.
№18
TY пишет 17 Ноябрь, 2013 23:31
попытки возвысить пул и снукер над пирамидой в России, напоминают комментарии Попова ( тот который спец по формуле-1) на трансляциях регби в свое время на Спорте, где он постоянно находил преимущества ( по его мнению) над футболом)) Не наши эти игры, надо свое развивать
№19
Gorgik пишет 18 Ноябрь, 2013 01:00
Бобик сдох...
В смысле - "Просадил,гуманитарий? Будешь драить платнетарий!"
В общем и целом, за что боролись - на том собаку и съели.Единственное что не радует - это абсолютная неискренность сделанного заявления...
Радея о правильности Русского бильярда надо не сайтами заниматься, не лоббировать интересы отдельных производителей "обеденных столов" и "хохломских киестроителей", а искренне и с ожесточением заниматься приведением к ЕДИНОМУ и ПРАВИЛЬНОМУ стандарту инвентаря, Правил, бюрократически-заевшейся системы федераций и т.п. То есть взять на себя всю инициативу и тяжесть работы.
А не слезно молить Высокое руководство о мифически-перспективных изменениях.
№20
Без имени пишет 18 Ноябрь, 2013 02:43
Если Американка такая простая и примитивная, что практически любой молодняк ужу через 3 года тренировок может причесать любого - почему на ЧЕ и ЧМ их нет ни в призах, ни даже в олимпийке?
Пассивный разбой, исключить дураков и всё, другого ничего не надо! Я бы конечно только в Длинную Американку проводил официальные турниры (ЧЕ, ЧМ)
Югика можно не слушать - это флюгер, переобувается на раз
№21
хрыч пишет 18 Ноябрь, 2013 08:47
Про инвентарь всё верно пишет Gorgic, но это невозможно решить мгновенно. Тут ещё и интересы производителей завязаны. Если для "просто бильярдных" покупаются те столы, что есть, то вряд ли они кинутся всё менять резко. Бизнес. А для решительных изменений игры ничего не нужно. Длинная дистанция, свободный разбой(!), может кто-то и активным будет пользоваться хозяин-барин, без дураков. Единственно с дураками нужно продумать куда их выставлять. Если в результате выставления получается почти подстава, то это тот же дурак, но в другую сторону )))Да и в других видах нужно дистанцию удлинять. Смотрю вот на сайте ЛЛБ-первенство города у юниоров по динамике. Верх до 3-х, низ до 2-х. Даже финал до 3-х. Рискну предположить, что вес такого первенства и медалей невелик. При дистанции в те же 30-40 шаров была бы другая картина.И какие нужны затраты и согласования, чтобы сделать такие турниры по длинной схеме и дураков убрать? Никакие, только воля организаторов.
№22
Sergio K пишет 18 Ноябрь, 2013 08:58
Причем здесь выйграй? Я - зритель. И мне интересно зрелище, активный разбой и "дураки" смотреть весело. Ну предложите футболистам не засчитывать голы в свои ворота. Оставьте в покое американку, потерял кладку, - играй в другие игры. Только для кого играть? для себя, где зрители это не занятые в данный момент игрой участники?
№23
хрыч пишет 18 Ноябрь, 2013 09:16
№15Побеждает сильнейший спору нет. Одними дураками не выиграть, тут вопрос в том, что во встрече игроков примерно одного уровня можно проиграть дураком с прицепом... Причём неважно какой турнир ЧМ/взрослый любительский/детский городской. Задача снизить влияние мадам Фортуны))). Длинная дистанция в ту же америку наиболее простой и не требующий средств путь к этому, а там может жизнь ещё какие-то коррективы внесёт. Начало нужно положить вот и всё. №22 смотреть может и весело, только тогда надо признать, что РБ не состязание, а балаганное шоу. Про тот же вопрос букмеккерства ( что есть крутое привлечение денег в РБ) лучше забыть.
№24
Хабиб пишет 18 Ноябрь, 2013 09:35
Опять телега впереди лошади.))))
Букмекеры снимают сливки со спорта, но никак не наоборот.
Два перца поспорили на результат, бук принял ставки. Тому кто выиграл отдал его ставку и ставку соперника, за минусом своих коммисионных. Что спорт получил? Дырку от бублика.)))
№25
хрыч пишет 18 Ноябрь, 2013 09:50
Хабиб, помнится Вы что-то писали про букмеккеров как хороший движитель спорта. В чём там дело? Понятно, что им свои комиссионные получить нужно,но ведь им интересно, чтобы больше перцев хотели ставить. Много больше чем два)))
№26
МКП пишет 18 Ноябрь, 2013 10:58
"порадовал любителей бильярда очередной статьей-размышлениями о правилах русского бильярда?"
Наверное написана в порыве перекусить кий!
Есть шутка - Кто эти ГОСТы придумывает? Это ЧЕЛОВЕК в Москве сидит! А что он самый умный? Нет, у него московская прописка!
Ломать, не строить!
Всем активно пишущим на сайте, проявите гражданскую инициативу, поучаствуйте в работе федераций и увидите результат их работы, оцените свою активность и ее пользу!
№27
total 4 пишет 18 Ноябрь, 2013 11:49
юрий к сожалению еще гола два назад я направил предложения никифорову фирсову кокунину черваневу и вам по свободной спродолжение до 25 шаров игру обкатали на городских турнирах все прямолетящие считатьправильно забитыми упавшие слюбым касанием дурак но он также засчитывается но после него либо отыгрыш либо забитие с выставлением на точку разбой тактический подробнее ллб московская с продолжением игра преобразилась!!! проверьте в клубах недавно пытался у лошакова выяснить какие ожидать перемены ответ ни в правилах ни в дисциплинах изменений не будет надо провести чуть ли не референдум по снг обобщить проверить а уж потом предложить ну так годков 5маяться грустно
№28
Хабиб пишет 18 Ноябрь, 2013 12:27
Ему, Лошакову, ни на минуточку не грустно.)))) Ему ж эти 5 лет зарплату от ФБСР получать, хреном груши околачивая.
№25. Никогда я не писал о пользе букмекерства спорту. Это миф, самим же букмекерством распространяемый. Разумеется им хочется, чтобы все зрители делали ставки, это ж их гешефт.))) В реальности же делают ставки не более 10 % зрителей, на мой взгляд. А размер ставки роли никакой не играет.
№29
Gorgik пишет 18 Ноябрь, 2013 12:53
№21 хрыч пишет 18 Ноябрь, 2013 08:47
"........"
Видите ли, я ведь не столько ратую именно за инвентарь...
Проблема ведь комплексная, полумерами не решается!
Я пытался сказать о том, что ИГРОК уровня г-на Пащинского ( не отвлекаясь на то, нравится ли он кому-либо или нет по своим каким-то качествам), которого смело можно относить к игрокам высочайшего класса, вполне мог бы заняться реальными вещами, а не панегирически-эпистолярным творчеством на пространстве рунета.
Пока все Федерации и Организаторы турниров не начнут относиться с вниманием к игровому сообществу, пока они не начнут честно и вовремя выплачивать призовые, формировать квоты на участие в турнирах, финансировать поездки и участие игроков в соревнованиях, пока они не перестанут заниматься выдвиженчеством и наживаться на отчислениях с гостиниц и т.п. -...
Пока ОНИ же не обяжут производителей производить инвентарь надлежащего качества, отучать выдавать массив из березы за массив из ореха, плиты из Карельского сланца за Итальянские, лузы из нитрида за латунные, пока они не заставят тех же производителей клеить нормальную резину с нормальным профилем не на "Момент" а хотя бы на "GreenteQ", и т.п. - ...
Подобных "Пока" множество...
Но главное -
Пока у них не проснется совесть и искреннее чувство УВАЖЕНИЯ к ИГРОКАМ и Русскому бильярду в целом - мы будем иметь то, что нас имеет!
И в такой ситуации только владельцы клубов , которые идут не по пути извлечения исключительно коммерческой выгоды а из энтузиазма и любви к РБ (а таких очень много, честь им и хвала!!) и заинтересованные игроки и любители бильярда что-то пытаются сделать.
Так вот товарищ П-кий мог бы объединиться именно с такими энтузиастами и работать в связке с ними (думаю, такое объединение было бы ему более полезно даже в части общественного мнения)))), а не подстилаться под "отдельных энтузиастов".
Одним словом, вся административно-командная эпопея развития (прости, Господи,) РБ может быть отнесена скорее к "Сказкам дядюшки Римуса", нежели к "Книге рекордов Гиннеса"!
№30
хрыч пишет 18 Ноябрь, 2013 13:32
№27, вряд ли стоит так усложнять ситуацию с дураками. Всё, что не прямолетящее не засчитывать и баста! Ваш вариант требует судейства как в снукере т.е. рефери постоянно у стола+ видеозапись можно глянуть оперативно. На турнирах РБ вряд ли возможно прямо сразу так сделать.
sergio K
Давай-ка выиграй пару турниров по 9-ке ;)
9-ка игра конечно атакующая и часто на кладку и с элементами везения, но сравнивать с америкой ...
№16 А смысл играть и выигрывать турниры по 9-ке в России? Призовые вряд ли имеются да и не узнает никто, не интересен большинству пул и его новости.
попытки возвысить пул и снукер над пирамидой в России, напоминают комментарии Попова ( тот который спец по формуле-1) на трансляциях регби в свое время на Спорте, где он постоянно находил преимущества ( по его мнению) над футболом)) Не наши эти игры, надо свое развивать
Бобик сдох...
В смысле - "Просадил,гуманитарий? Будешь драить платнетарий!"
В общем и целом, за что боролись - на том собаку и съели.Единственное что не радует - это абсолютная неискренность сделанного заявления...
Радея о правильности Русского бильярда надо не сайтами заниматься, не лоббировать интересы отдельных производителей "обеденных столов" и "хохломских киестроителей", а искренне и с ожесточением заниматься приведением к ЕДИНОМУ и ПРАВИЛЬНОМУ стандарту инвентаря, Правил, бюрократически-заевшейся системы федераций и т.п. То есть взять на себя всю инициативу и тяжесть работы.
А не слезно молить Высокое руководство о мифически-перспективных изменениях.
Если Американка такая простая и примитивная, что практически любой молодняк ужу через 3 года тренировок может причесать любого - почему на ЧЕ и ЧМ их нет ни в призах, ни даже в олимпийке?
Пассивный разбой, исключить дураков и всё, другого ничего не надо! Я бы конечно только в Длинную Американку проводил официальные турниры (ЧЕ, ЧМ)
Югика можно не слушать - это флюгер, переобувается на раз
Про инвентарь всё верно пишет Gorgic, но это невозможно решить мгновенно. Тут ещё и интересы производителей завязаны. Если для "просто бильярдных" покупаются те столы, что есть, то вряд ли они кинутся всё менять резко. Бизнес. А для решительных изменений игры ничего не нужно. Длинная дистанция, свободный разбой(!), может кто-то и активным будет пользоваться хозяин-барин, без дураков. Единственно с дураками нужно продумать куда их выставлять. Если в результате выставления получается почти подстава, то это тот же дурак, но в другую сторону )))Да и в других видах нужно дистанцию удлинять. Смотрю вот на сайте ЛЛБ-первенство города у юниоров по динамике. Верх до 3-х, низ до 2-х. Даже финал до 3-х. Рискну предположить, что вес такого первенства и медалей невелик. При дистанции в те же 30-40 шаров была бы другая картина.И какие нужны затраты и согласования, чтобы сделать такие турниры по длинной схеме и дураков убрать? Никакие, только воля организаторов.
Причем здесь выйграй? Я - зритель. И мне интересно зрелище, активный разбой и "дураки" смотреть весело. Ну предложите футболистам не засчитывать голы в свои ворота. Оставьте в покое американку, потерял кладку, - играй в другие игры. Только для кого играть? для себя, где зрители это не занятые в данный момент игрой участники?
№15Побеждает сильнейший спору нет. Одними дураками не выиграть, тут вопрос в том, что во встрече игроков примерно одного уровня можно проиграть дураком с прицепом... Причём неважно какой турнир ЧМ/взрослый любительский/детский городской. Задача снизить влияние мадам Фортуны))). Длинная дистанция в ту же америку наиболее простой и не требующий средств путь к этому, а там может жизнь ещё какие-то коррективы внесёт. Начало нужно положить вот и всё. №22 смотреть может и весело, только тогда надо признать, что РБ не состязание, а балаганное шоу. Про тот же вопрос букмеккерства ( что есть крутое привлечение денег в РБ) лучше забыть.
Опять телега впереди лошади.))))
Букмекеры снимают сливки со спорта, но никак не наоборот.
Два перца поспорили на результат, бук принял ставки. Тому кто выиграл отдал его ставку и ставку соперника, за минусом своих коммисионных. Что спорт получил? Дырку от бублика.)))
Хабиб, помнится Вы что-то писали про букмеккеров как хороший движитель спорта. В чём там дело? Понятно, что им свои комиссионные получить нужно,но ведь им интересно, чтобы больше перцев хотели ставить. Много больше чем два)))
"порадовал любителей бильярда очередной статьей-размышлениями о правилах русского бильярда?"
Наверное написана в порыве перекусить кий!
Есть шутка - Кто эти ГОСТы придумывает? Это ЧЕЛОВЕК в Москве сидит! А что он самый умный? Нет, у него московская прописка!
Ломать, не строить!
Всем активно пишущим на сайте, проявите гражданскую инициативу, поучаствуйте в работе федераций и увидите результат их работы, оцените свою активность и ее пользу!
юрий к сожалению еще гола два назад я направил предложения никифорову фирсову кокунину черваневу и вам по свободной спродолжение до 25 шаров игру обкатали на городских турнирах все прямолетящие считатьправильно забитыми упавшие слюбым касанием дурак но он также засчитывается но после него либо отыгрыш либо забитие с выставлением на точку разбой тактический подробнее ллб московская с продолжением игра преобразилась!!! проверьте в клубах недавно пытался у лошакова выяснить какие ожидать перемены ответ ни в правилах ни в дисциплинах изменений не будет надо провести чуть ли не референдум по снг обобщить проверить а уж потом предложить ну так годков 5маяться грустно
Ему, Лошакову, ни на минуточку не грустно.)))) Ему ж эти 5 лет зарплату от ФБСР получать, хреном груши околачивая.
№25. Никогда я не писал о пользе букмекерства спорту. Это миф, самим же букмекерством распространяемый. Разумеется им хочется, чтобы все зрители делали ставки, это ж их гешефт.))) В реальности же делают ставки не более 10 % зрителей, на мой взгляд. А размер ставки роли никакой не играет.
№21 хрыч пишет 18 Ноябрь, 2013 08:47
"........"
Видите ли, я ведь не столько ратую именно за инвентарь...
Проблема ведь комплексная, полумерами не решается!
Я пытался сказать о том, что ИГРОК уровня г-на Пащинского ( не отвлекаясь на то, нравится ли он кому-либо или нет по своим каким-то качествам), которого смело можно относить к игрокам высочайшего класса, вполне мог бы заняться реальными вещами, а не панегирически-эпистолярным творчеством на пространстве рунета.
Пока все Федерации и Организаторы турниров не начнут относиться с вниманием к игровому сообществу, пока они не начнут честно и вовремя выплачивать призовые, формировать квоты на участие в турнирах, финансировать поездки и участие игроков в соревнованиях, пока они не перестанут заниматься выдвиженчеством и наживаться на отчислениях с гостиниц и т.п. -...
Пока ОНИ же не обяжут производителей производить инвентарь надлежащего качества, отучать выдавать массив из березы за массив из ореха, плиты из Карельского сланца за Итальянские, лузы из нитрида за латунные, пока они не заставят тех же производителей клеить нормальную резину с нормальным профилем не на "Момент" а хотя бы на "GreenteQ", и т.п. - ...
Подобных "Пока" множество...
Но главное -
Пока у них не проснется совесть и искреннее чувство УВАЖЕНИЯ к ИГРОКАМ и Русскому бильярду в целом - мы будем иметь то, что нас имеет!
И в такой ситуации только владельцы клубов , которые идут не по пути извлечения исключительно коммерческой выгоды а из энтузиазма и любви к РБ (а таких очень много, честь им и хвала!!) и заинтересованные игроки и любители бильярда что-то пытаются сделать.
Так вот товарищ П-кий мог бы объединиться именно с такими энтузиастами и работать в связке с ними (думаю, такое объединение было бы ему более полезно даже в части общественного мнения)))), а не подстилаться под "отдельных энтузиастов".
Одним словом, вся административно-командная эпопея развития (прости, Господи,) РБ может быть отнесена скорее к "Сказкам дядюшки Римуса", нежели к "Книге рекордов Гиннеса"!
№27, вряд ли стоит так усложнять ситуацию с дураками. Всё, что не прямолетящее не засчитывать и баста! Ваш вариант требует судейства как в снукере т.е. рефери постоянно у стола+ видеозапись можно глянуть оперативно. На турнирах РБ вряд ли возможно прямо сразу так сделать.