В Москве состоялось заседание президиума ФБСР. На сайте ФБСР доступен официальный отчет. Публикуем его без изменений, сохраняя стилистику оригинала.20 марта состоялось очередное заседание Президиума ФБСР. С отчетом о работе Президиума за прошедший с апреля 2013 года период выступил Президент Федерации Завальный П ...
Спортивный РБ - это направление задекларировали, сами знаете кто и зачем. РБ возглавила федерация(Спортивная). И заметьте - аренда помещений и т.д(по сути -льготные условия) у них тогда были. И по сей день остаются преференции кое-какие.
А если так, то где чисто-бильярдные клубы?
Почему теннисные корты существуют? (и строят новые).
Для кого, спортивная федерация(бильярдная), если вместо бильярдных клубов - кабаки.
-----
С интересом прочел комментарий (о игре наших снукеристов), они там между собой(тренируясь?) на приседания играли. Т.е. тренер предлагает мотивацию хоть какую-нить.
Раньше, в ссср, игра на бильярде мотивировалась кушом, пусть даже самым маленьким, как в шахматы на бульваре. Просто погулять, провести время за пустым шарокатом в бильярд не приходили.
Сейчас же, таких-(немотивированных посетителей) в клубах большинство. И приходят в основном гулять. Денюжку тратят не на игру, а на развлечение(пиво, кухня, бар, итд). Бильярд воспринимается тоже как развлечение, без смысла. Если подходит игрок и предлагает партию(на интерес) то охрана выталкивает игрока за дверь.
В данной культуре, стало неудобно предлагать посетителям, разыграть партейку(по маленькой). Да и вообще приходить в клуб одному(без компании) стало неудобно.
№17
странник пишет 24 Март, 2014 20:25
Стало неудобно играть осмысленно. Игроки забросили бильярд. Остались только свои компании, локально.
№18
Черчилль пишет 24 Март, 2014 21:56
№16 странник пишет 24 Март, 2014 20:12
" Если подходит игрок и предлагает партию(на интерес) то охрана выталкивает игрока за дверь. "
"Не верю"(с)
№19
Черчилль пишет 24 Март, 2014 22:06
странник
Читая Ваши мысли, думаю, что Вы либо мальчик маленький, либо старец умудренный,правда не нынешеним временем, средняя аренда в стране на клуб в 10 столов,тыщ 150 минимум+ свет+ тепло+ вода и т.д. Дотации Федерациям на местах в десятки раз меньше, кто будет вкладывать деньги, какое государство, в какой спорт, в какую ИГРУ( так и не понимаю что это), радуйтесь, что большая часть владельцев на энтузиазме хоть это тянет, не выгодный бизнес бильярд, в нашей стране , да и во всем мире думаю, из за расходной части. Потому и цена за час высокая, и пиво продают, и водку, и бухих посетителей оберегают, не нужен государству бильярд, в том виде, в котором он существует сейчас.
№20
странник пишет 24 Март, 2014 22:41
Черчиль, проверить очень просто, надо опрос провести, вот хотя бы здесь.
Вопрос:
При наличии в клубе посетителей за бильярдом(не шпилевых), не играющие маркеры(они же охранники), на вопрос - "с кем можно поиграть" -что в основном отвечают, указывая на дверь. В мягкой форме конечно. Но если подойдете с предложением "покатать" к богатым друзьям клуба, то реакция маркера/охранника будет решительней.
А бывает и так. Приходите один, и на входе вас уже не пускают, мотивируя - мол в бильярдную(к ним), по одному ходить не положено :((
(если вы накануне, там обыграли кого-нить)
№21
странник пишет 24 Март, 2014 22:57
Мои мысли - это наблюдение без пристрастий (к спорту или коммерческой игре)
Спортивный бильярд имеет право на существование. И организация типа Лиги(как в покере) тоже имеет право быть.
Вопрос в том, что создав Лигу, туда перетекут спортсмены. Вот и весь сказ.
А всякие здесь популяризаторы спортивного бильярда, что только не придумывают - новые игры, правила, цветные шары, лишь бы оставить всё как есть.
№22
Черчилль пишет 25 Март, 2014 08:22
№20 странник пишет 24 Март, 2014 22:41
Черчиль, проверить очень просто, надо опрос провести, вот хотя бы здесь.
Вопрос:
В клубах где мне приходилось и приходиться бывать, ограничивали вход только откровенно бухим и неадекватным, НИ РАЗУ не видел отказа в обслуживании, предлогом которого бы служило желание сыграть на куш. Можно конкретные примеры в студию?
№23
Константин Санкт-Петербург пишет 25 Март, 2014 09:59
20..пост.. В Санкт-Петербурге таких случаев не замечено.Сама ситуация выставлять за порог человека пришедшего одному в клуб поиграть не встречалась хоть и на деньги .хоть на хлеб .С левыми пассажирами никто катать не будет по крупной прошли времена..Передозников на выход однозначно если мешают остальным явно хулиганскими поступками..
№24
странник пишет 25 Март, 2014 20:08
№22 Черчилль, ***Можно конкретные примеры в студию?***
Вы переоцениваете вероятность того, что кто-нить из игроков придет сюда и напишет подобные примеры. Кол-во читающих наши комментарии не велико.
--------------------------
№23 Константин Санкт-Петербург, ***В Санкт-Петербурге таких случаев не замечено***
Читайте мой пост внимательнее:
--Если подходите с предложением "покатать" к богатым друзьям клуба.... Если вы накануне там обыграли кого-нить из них.....
Примеры есть, поспрашивайте у своих знакомых игроков. Иногда администрация так поступает, по отношению к некоторым, по их мнению, ценным посетителям, компаниям, итд.
потому, что:
-Маркер сам их чешет (вы его личный конкурент).
-Политика клуба. Хозяин велел к дорогим гостям никого не подпускать.(Вдруг выиграете у них больше чем нужно и, клубу ничего не останется))
Что тут непонятного))
Недавно было - какой то недоделанный маркер, решив выслужиться перед хозяином, решительно подбежал и перегородил путь игроку к столу, за которым играл в одиночестве кто-то из владельцев клуба.
Неужели подобного не замечали?
----
Не проще ли сделать(для желающих свестись) коммерческую лигу(сеть клубов) Что бы игрок приходил (как в казино) играть с представителем заведения(маркером) хотя бы по маленькой. Как с крупье, но только на бильярде.
Осталось придумать как оформить, что бы у налоговой вопросов не возникало.
И еще. Большинство спортсменов, скорее всего, перебежит в такую лигу. Видимо кого-то не устраивает такой исход.
№25
Черчилль пишет 25 Март, 2014 22:51
№24 странник пишет 25 Март, 2014 20:08
"Неужели подобного не замечали?"
Не замечал, и более того ни от кого не слышал о таких случаях.
"Вы переоцениваете вероятность того, что кто-нить из игроков придет сюда и напишет подобные примеры. Кол-во читающих наши комментарии не велико."
Меня интересуют Ваши примеры.Не слышал я о том , что владельцы против игровых, в ИХ клубах. Я сам имею некоторое отношение к администрации клуба, уже лет 7 как, потому это для меня диковено, если клиент ведет себя адекватно, дорогу в клуб ему никто не перекроет. Без конкретных "имен" клубов и городов, считаю Ваши измышления выдумкой. звиняйте.
№26
Черчилль пишет 25 Март, 2014 22:58
№24 странник пишет 25 Март, 2014 20:08
"Не проще ли сделать(для желающих свестись) коммерческую лигу(сеть клубов) Что бы игрок приходил (как в казино) играть с представителем заведения(маркером) хотя бы по маленькой. Как с крупье, но только на бильярде."
Утопия!!!!свестись можно в любом городе, практически в любом клубе, вопрос в личных способностях. Вы наверное плохо представляете, схему работы казино, на чем и как там зарабатывают владельцы, дилер в казино не может влиять на итог игры, предложите выгодную схему для клуба, в Вашем видении "бильярдного казино", и обещаю я ее воплощу, и если она будет работать, долю малую получите...
№27
странник пишет 26 Март, 2014 01:34
№25 Черчилль пишет ***Не слышал я о том , что владельцы против игровых, в ИХ клубах***
-----
ИХ - это чьи?
В первых своих комментариях, я поделился наблюдением, о том что раньше, 15-20лет назад, хорошо играющие маркеры в клубах встречались чаще.
О том, что было с билькой раньше, например в ссср, могу судить только по бильярду в доме отдыха. Там кстати шевелили не только на хрустящие, но и на звенящие(мелочь железную)) Бильярд копейки там стоил в прямом смысле, час игры 20коп или вроде того. Столы конечно были не самые лучшие, с "тупой" бортовой резиной. Но Игра была.
И не спрашивайте меня почему с большой буквы. Просто достаточно зайти щас в бильярдную, что бы понять - нету Игры. И отсутствие прилично играющих маркеров очень тому способствует.
№28
странник пишет 26 Март, 2014 02:02
Свестись то можно сейчас, почти в любом клубе, в любом городе, не спорю, но культура сводок и понимание игры как основного процесса, у администрации клубов в основном отсутствует или изменено.
Примеры, когда в клубе не хотят видеть некоторых игроков, спросите лучше у знакомых шпилей. Такие случаи редки, но бывают. Как правило из-за непонимания администрацией клуба бильярдной игры(как определение сильнейшего в процессе этой самой игры)
№29
Williams пишет 26 Март, 2014 02:13
Странник, дайте же скорее определение ИГРЕ!!! Как ее искать?! Я понял, что по соседству не должно быть пива. Раз. Должны играть на денюжку. Два. Маркер должен играть хорошо. Три.
Этих трех критериев хватает для ИГРЫ?
Спортивный РБ - это направление задекларировали, сами знаете кто и зачем. РБ возглавила федерация(Спортивная). И заметьте - аренда помещений и т.д(по сути -льготные условия) у них тогда были. И по сей день остаются преференции кое-какие.
А если так, то где чисто-бильярдные клубы?
Почему теннисные корты существуют? (и строят новые).
Для кого, спортивная федерация(бильярдная), если вместо бильярдных клубов - кабаки.
-----
С интересом прочел комментарий (о игре наших снукеристов), они там между собой(тренируясь?) на приседания играли. Т.е. тренер предлагает мотивацию хоть какую-нить.
Раньше, в ссср, игра на бильярде мотивировалась кушом, пусть даже самым маленьким, как в шахматы на бульваре. Просто погулять, провести время за пустым шарокатом в бильярд не приходили.
Сейчас же, таких-(немотивированных посетителей) в клубах большинство. И приходят в основном гулять. Денюжку тратят не на игру, а на развлечение(пиво, кухня, бар, итд). Бильярд воспринимается тоже как развлечение, без смысла. Если подходит игрок и предлагает партию(на интерес) то охрана выталкивает игрока за дверь.
В данной культуре, стало неудобно предлагать посетителям, разыграть партейку(по маленькой). Да и вообще приходить в клуб одному(без компании) стало неудобно.
Стало неудобно играть осмысленно. Игроки забросили бильярд. Остались только свои компании, локально.
№16 странник пишет 24 Март, 2014 20:12
" Если подходит игрок и предлагает партию(на интерес) то охрана выталкивает игрока за дверь. "
"Не верю"(с)
странник
Читая Ваши мысли, думаю, что Вы либо мальчик маленький, либо старец умудренный,правда не нынешеним временем, средняя аренда в стране на клуб в 10 столов,тыщ 150 минимум+ свет+ тепло+ вода и т.д. Дотации Федерациям на местах в десятки раз меньше, кто будет вкладывать деньги, какое государство, в какой спорт, в какую ИГРУ( так и не понимаю что это), радуйтесь, что большая часть владельцев на энтузиазме хоть это тянет, не выгодный бизнес бильярд, в нашей стране , да и во всем мире думаю, из за расходной части. Потому и цена за час высокая, и пиво продают, и водку, и бухих посетителей оберегают, не нужен государству бильярд, в том виде, в котором он существует сейчас.
Черчиль, проверить очень просто, надо опрос провести, вот хотя бы здесь.
Вопрос:
-- Администрация клуба, кому-нить препятствовала, когда-нить?
При наличии в клубе посетителей за бильярдом(не шпилевых), не играющие маркеры(они же охранники), на вопрос - "с кем можно поиграть" -что в основном отвечают, указывая на дверь. В мягкой форме конечно. Но если подойдете с предложением "покатать" к богатым друзьям клуба, то реакция маркера/охранника будет решительней.
А бывает и так. Приходите один, и на входе вас уже не пускают, мотивируя - мол в бильярдную(к ним), по одному ходить не положено :((
(если вы накануне, там обыграли кого-нить)
Мои мысли - это наблюдение без пристрастий (к спорту или коммерческой игре)
Спортивный бильярд имеет право на существование. И организация типа Лиги(как в покере) тоже имеет право быть.
Вопрос в том, что создав Лигу, туда перетекут спортсмены. Вот и весь сказ.
А всякие здесь популяризаторы спортивного бильярда, что только не придумывают - новые игры, правила, цветные шары, лишь бы оставить всё как есть.
№20 странник пишет 24 Март, 2014 22:41
Черчиль, проверить очень просто, надо опрос провести, вот хотя бы здесь.
Вопрос:
-- Администрация клуба, кому-нить препятствовала, когда-нить?
В клубах где мне приходилось и приходиться бывать, ограничивали вход только откровенно бухим и неадекватным, НИ РАЗУ не видел отказа в обслуживании, предлогом которого бы служило желание сыграть на куш. Можно конкретные примеры в студию?
20..пост.. В Санкт-Петербурге таких случаев не замечено.Сама ситуация выставлять за порог человека пришедшего одному в клуб поиграть не встречалась хоть и на деньги .хоть на хлеб .С левыми пассажирами никто катать не будет по крупной прошли времена..Передозников на выход однозначно если мешают остальным явно хулиганскими поступками..
№22 Черчилль, ***Можно конкретные примеры в студию?***
Вы переоцениваете вероятность того, что кто-нить из игроков придет сюда и напишет подобные примеры. Кол-во читающих наши комментарии не велико.
--------------------------
№23 Константин Санкт-Петербург, ***В Санкт-Петербурге таких случаев не замечено***
Читайте мой пост внимательнее:
--Если подходите с предложением "покатать" к богатым друзьям клуба.... Если вы накануне там обыграли кого-нить из них.....
Примеры есть, поспрашивайте у своих знакомых игроков. Иногда администрация так поступает, по отношению к некоторым, по их мнению, ценным посетителям, компаниям, итд.
потому, что:
-Маркер сам их чешет (вы его личный конкурент).
-Политика клуба. Хозяин велел к дорогим гостям никого не подпускать.(Вдруг выиграете у них больше чем нужно и, клубу ничего не останется))
Что тут непонятного))
Недавно было - какой то недоделанный маркер, решив выслужиться перед хозяином, решительно подбежал и перегородил путь игроку к столу, за которым играл в одиночестве кто-то из владельцев клуба.
Неужели подобного не замечали?
----
Не проще ли сделать(для желающих свестись) коммерческую лигу(сеть клубов) Что бы игрок приходил (как в казино) играть с представителем заведения(маркером) хотя бы по маленькой. Как с крупье, но только на бильярде.
Осталось придумать как оформить, что бы у налоговой вопросов не возникало.
И еще. Большинство спортсменов, скорее всего, перебежит в такую лигу. Видимо кого-то не устраивает такой исход.
№24 странник пишет 25 Март, 2014 20:08
"Неужели подобного не замечали?"
Не замечал, и более того ни от кого не слышал о таких случаях.
"Вы переоцениваете вероятность того, что кто-нить из игроков придет сюда и напишет подобные примеры. Кол-во читающих наши комментарии не велико."
Меня интересуют Ваши примеры.Не слышал я о том , что владельцы против игровых, в ИХ клубах. Я сам имею некоторое отношение к администрации клуба, уже лет 7 как, потому это для меня диковено, если клиент ведет себя адекватно, дорогу в клуб ему никто не перекроет. Без конкретных "имен" клубов и городов, считаю Ваши измышления выдумкой. звиняйте.
№24 странник пишет 25 Март, 2014 20:08
"Не проще ли сделать(для желающих свестись) коммерческую лигу(сеть клубов) Что бы игрок приходил (как в казино) играть с представителем заведения(маркером) хотя бы по маленькой. Как с крупье, но только на бильярде."
Утопия!!!!свестись можно в любом городе, практически в любом клубе, вопрос в личных способностях. Вы наверное плохо представляете, схему работы казино, на чем и как там зарабатывают владельцы, дилер в казино не может влиять на итог игры, предложите выгодную схему для клуба, в Вашем видении "бильярдного казино", и обещаю я ее воплощу, и если она будет работать, долю малую получите...
№25 Черчилль пишет ***Не слышал я о том , что владельцы против игровых, в ИХ клубах***
-----
ИХ - это чьи?
В первых своих комментариях, я поделился наблюдением, о том что раньше, 15-20лет назад, хорошо играющие маркеры в клубах встречались чаще.
О том, что было с билькой раньше, например в ссср, могу судить только по бильярду в доме отдыха. Там кстати шевелили не только на хрустящие, но и на звенящие(мелочь железную)) Бильярд копейки там стоил в прямом смысле, час игры 20коп или вроде того. Столы конечно были не самые лучшие, с "тупой" бортовой резиной. Но Игра была.
И не спрашивайте меня почему с большой буквы. Просто достаточно зайти щас в бильярдную, что бы понять - нету Игры. И отсутствие прилично играющих маркеров очень тому способствует.
Свестись то можно сейчас, почти в любом клубе, в любом городе, не спорю, но культура сводок и понимание игры как основного процесса, у администрации клубов в основном отсутствует или изменено.
Примеры, когда в клубе не хотят видеть некоторых игроков, спросите лучше у знакомых шпилей. Такие случаи редки, но бывают. Как правило из-за непонимания администрацией клуба бильярдной игры(как определение сильнейшего в процессе этой самой игры)
Странник, дайте же скорее определение ИГРЕ!!! Как ее искать?! Я понял, что по соседству не должно быть пива. Раз. Должны играть на денюжку. Два. Маркер должен играть хорошо. Три.
Этих трех критериев хватает для ИГРЫ?
№29 Williams, в правильном направлении мыслите)