Комментарии к новости
Декабрь 19, 2024 03:58 | добавить сайт в “избранное”
Авторизация | Регистрация | Забыли пароль?
- Главная
- Новости
- Новости бильярдного спорта
- Официальный отчет о заседании президиума ФБСР
- Комментарии
Реклама
№29. Экий идеализЬм у Вильямса со странником,уму непостижимо. Самое интересное слово "должны" Кто должен? Владелец\администрация клуба? Так они на жизнь должны зарабатывать. Кто же "должен" играть на деньги? Игроки люди взрослые-захотят будут, захотят нет и никому об этом не "должны" рассказывать и афишировать. Кто ещё? Маркер? Они теперь разные есть (как раньше было не знаю) бывают просто выдавальщики киев\шаров. Тоже никому не должны, если их на такого рода работу приняли. Господа, я уже писал, что бильярд теперь именно что раз-вле-че-ни-е ! Соответственно бизнес и стенать, что какой-то Игры не стало смешно. Нужно жиить и развиваться в этих условиях. Хабиб правильно писал- тот же пул столь популярен не в силу своей какой-то запредельной красоты и сложности, а благодаря тому, что он стал массовым развлечением. От завсегдатаев баров (изначально) до детей и домохозяек. Результат с призовыми, крупными турнирами, развитием налицо. Вывод прост РБ так же нужно идти по пути наибольшей массовости в любых формах. Хоть спорт, хоть бильярдная с пивом и кухней. Что не мешает знатокам Игры играть между собой хоть по-маленькой, хоть по очень-очень большой.)))
Вывод глупый и вредный.)))Сколько можно жевать, что Пул не надо приводить в сравнение, а тем более в образец. Чтобы развивать Пирамиду(НЕ Русский Бильярд !!!) по образцу Пула мало сделать лузы дармовыми, нужно ещё уменьшить столы. Чтобы они влезали в квартиры людей среднего класса.
А чтобы развивать Русский Бильярд нужно развивать ИГРУ, а для этого и инвентарь придётся привести в порядок (строже лузы, правильный борт, правильные шары, сукно). Приэтом не рассчитывая на приток любителей в бильярдные, но рассчитывая на повышение интереса публики к отечественному бильярду хотя бы как зрителей. Дармовые игры для любителей на строгом столе придумать не проблема, а вот сложные(зрелищные) игры для мастеров на дармовом столе придумать намного сложнее. Ещё чтобы при этом сохранить дух традиционного РБ, а не скатиться в пародию пула или снукера.
Бильярдные такие, какие востребованы народом. И останутся таковыми. Изменится отношение народа к бильярду и заведения тут же перепрофилируются. Вместо пива бизнес-ланчи будут продавать. Или вообще лишний бильярдный стол вместо бара поставят. А отношение народа может изменить только просветительская деятельность. Через СМИ, спорторганизации на местах, объединения прокатчиков, в чьих это бизнес-интересах. ТВ для этого мощный инструмент, но для него нужен эффективный контент. Контент пробуждающий интерес к отечественному бильярду, гордость за него и чувство сопричастности ему. Здесь и правдивый фильм по истории сыграл бы роль, и показ соревнований артистичных спортсенов, художественный фильмец совсем не помешал бы.
Хабиб, люди в теме уже неоднократно тут писали, что никакая бильярдная за счет только "света" не выживет.И где тогда выход? Пусть даже люди в настоящий РБ будут в них играть, но толку-то? Тогда только "спортивные" БК с финансированием. Кто им будет заниматься? Частный спонсор-инвестор вряд ли, а госспорт не факт, что будет вкладываться в это. Не олимпийский и пределами одного б.СССР ограниченный. Вот и все, приплыли.А любители ,понятно, стремятся к не слишком строгим столам,разумным ценам и поближе к дому.И это вполне естественно для людей не к спорт достижениям стремящимся, а просто желающих отдохнуть за свои деньги.Не вижу тут причин для некого высокомерного отношения к таким игрокам-любителям. Да, по ТВ они точно будут смотреть если достойное зрелище будет представлено.И в итое сами будут больше играть.Не вполне понятно только кто же за фильм,ТВ показ должен платить, хотя б изначально на время раскрутки.
№33 Можно и нужно рассчитывать на целевую государственную поддержку, во всяком случае на время становления. Поддержку Русского Бильярда как национального культурного явления, а не поддержку какого-то там бильярдного спорта из нескольких видов. Но для того чтобы рассчитывать на такую поддержку, нужно отмежеваться от других видов, как минимум организационно. И заявить продуманную программу действий по возрождению РБ как культурного явления (в том числе как спорта), и заявить не только по линии минспорта, но и по линии министерства культуры.
А формы поддержки могут быть разные. От льготного налогообложения и предоставления муниципальных площадей в аренду до грантов и т.п.
№26 Черчилль пишет
"Утопия!!!!свестись можно в любом городе, практически в любом клубе, вопрос в личных способностях. Вы наверное плохо представляете, схему работы казино, на чем и как там зарабатывают владельцы, дилер в казино не может влиять на итог игры, предложите выгодную схему для клуба, в Вашем видении "бильярдного казино", и обещаю я ее воплощу, и если она будет работать, долю малую получите..."
Человек не понимает даже принципа работы бильярдного клуба, а до казино еще очень далеко. Про законодательство в игровой сфере тем более. Это даже не утопия...
Скорее всего нужно сделать ставку на поддержку государством, но при этом нужно доказать государству, что это спорт. Может быть стоит создать клубы, которые за 1 ночь можно переделать в спортивную арену. Только это должны быть достаточно большие помещения без колонн, высокие, техпомещение для временного хранения мебели/столов, которые убираются с краев и на их место выдвигаются раздвижные трибуны. Возможность изменения освещения и экраны для трансляций, будка комментатора. Правда сейчас подобное не строят, можно только отхватить какой старый завод/склад. И про капитальные вложения не стоит забывать, они будут больше.
Хотя перечитал свой пост, и понял, что идея слабовата и требует переработки:
Наверное, стоит объединяться с другими видами спорта. Скажем так, возродить идею дворцов спорта, даже можно сказать - малых дворцов спорта. Основа - зал для баскетбола/волейбола, а вокруг - бильярдная, секции бокса, шахмат и других видов спорта, не занимающих при тренировках много места (шашки, новус, борьба разная, настольный тенис, качалка, фитнес и пр.), 2-3 кафе. При проведении соревнований столы, ринг и прочее переносится в основной зал. Подобные вещи есть и даже с бильярдными, но в основном они построены на базе хоккейных/футбольных залов, а это раздувает основной зал в ущерб всему остальному. Хотя это только с нашей точки зрения.;)
Вот такой намек на Горбу получился, больше в бильярдную и баскетбольную федерации одновременно никто не вхож. :)
Мнение 101010 вполне резонное. И как раз сейчас на волне подъема спорта и, наверняка пойдущих туда огромных денег от гос-ва, вполне есть шанс для РБ хоть в последний вагон на боковое плацкартное место пристроиться :)Кто бы еще был вхож в спорткомитеты и кабинеты чиновников по молодежной политике и образованию? Но для этого ,действительно, РБ нужно отмежеваться от пула-снукера и предложить РБ именно как спортивно-культурное явление. Не распространенное в других странах. С учетом поворота гос-ва к национальным ценностям вполне можно на этом сыграть. Но именно как Русский Бильярд, а не просто бильярдный спорт. А ежели будет госпрограмма то все возможно. Предоставление налоговых льгот для спонсоров и организаторов турнира ,к примеру. Такая практика во всем мире вполне себя оправдала+ моральное одобрение, которое дорогого стоит, как бы нас не пытались убедить, что только деньги могут иметь ценность . Начать нужно с простого и не требующего никаких затрат действия. Объявить -"Мы Русский Бильярд! Не собираемся никоим образом хаять любые другие игры на бильярдном столе. НО! Мы занимаемся и развиваем только свою игру. Другие пусть развивает кто угодно, противодействовать не собираемся." Ценность от нахождения РБ в международных бильярдных организациях мне неизвестна. Пусть сведущие поправят если могут.Признаю свою ошибку если что, но сомневаюсь, что нужно будет. Это не МОК какой-то, вполне можно без их членства обойтись.
"Мы Русский Бильярд! Не собираемся никоим образом хаять любые другие игры на бильярдном столе. НО! Мы занимаемся и развиваем только свою игру. Другие пусть развивает кто угодно, противодействовать не собираемся."
Кто мешает?
№37. Верю,что так и будет в скором времени. Общественное сознание нынче круто поворачивается в сторону собственных ценностей. Которые, на минуточку, ничем не хуже т.н. "общемировых". Не нужно стесняться русского (в широком смысле) образа мыслей. Тогда все будет в порядке.
Общественное сознание нынче круто поворачивается в сторону - становится стыдно за правителей...
> №36 хрыч
Смысла в отказе от пула и снукера нет. Думаю, федерация объединила все виды бильярда для достижения определенного веса и возможности выхода на международную арену. Зачем забывать о достижениях Сталева, Степанова, Чинахова и прочих пулистов?
Мне кажется, наоборот, здоровая конкуренция между видами бильярда не повредит. Это должно качественно отразится на скорости мышления чиновников, ответственных за направление РБ. Сейчас под такими же лозунгами национального вида спорта делится бюджет федерации - русисты забирают себе 90% бюджета, а пул и снукер по 5% (образно). Поэтому пул и снукер держатся на значительно больших энтузиастах, чем среди русистов. Если бы Завальный объявил о некой соревновательной процедуре формирования бюджета - например, первый год бюджет делится 50/25/25, а в следующем применяется коэффициент перерасчета, завязанный на достижения спортсменов, динамику численности спортсменов и любителей, динамику числа столов каждой игры в регионах, числу и качеству трансляций и т.п. То пул и снукер бы имели значительную фору перед РБ - они научились выживать, у них есть четкие международные стандарты оборудования. Тогда бы лозунги из уст членов федерации о национальном достоянии звучали бы не только на ежегодной дележке бюджета, но и повсеместно, в том числе и в кабинетах министерства спорта. Такая угроза потери бюджета стала бы сдерживающим фактором от сомнительных долгосрочных экспериментов.
Между чиновником и менеджером есть большая разница, пускай они оба и управленцы - менеджера руководство мотивирует, а чиновника нет. Лучше будет, если мы избавимся от чиновников и обретем менеджеров.
Это не ради спора, а только для того, чтобы показать множественность точек зрения. Ставка на РБ как национальное достояние это важно, но и применять ее стоит с осторожностью.
Вообще товарищ 101010 глубоко заблуждается. На пул и снукер расходуется не так мало, более 40 % от расходов на русский бильярд. А если вводить коэффициенты, то тогда по достижениям и динамике численности спортсменов, числа столов и тд ни пулу , ни снукеру вообще ничего не будет светить.
> №41 аксакал
Не очень понял, почему заблуждаюсь сильно. "На пул и снукер расходуется не так мало, более 40 % от расходов на русский бильярд." Значит от общего бюджета идет 72% на русский и по 14% на пул и снукер. Специально писал "условно". Все равно каждый вид получает в 5 раз меньше русского.
А коэффициенты должны базироваться не на абсолютных показателях, а относительных. Не в курсе, заработал ли Мазапарк в СПб или нет, но если да, то пулу добавилось за прошлый год 92 стола. В процентном отношении прирост колоссален, если мерить по числу клубов с числом столов более 50-60, то процент пула уже будет не маленьким, так как таких клубов на всю страну несколько штук. Или вот: Степанов выиграл евротур, можно оценить выше чемпионата мира по РБ, число стран участников больше.;) Так что при нормальном подсчете все будет не в пользу РБ.
По пулу цифры не отражают реальности. Хоть какой-никакой прирост от маленьких показателей всегда будет большим. Пул в России развивается в семи-восьми городах, на российских чемпионатах и первенствах, которые проходят раз в году сразу по всем дисциплинам участвуют не более сорока-пятидесяти спортсменов из того же малого числа городов. Международных соревнований по пулу много и если Степанов или Чинахов выиграли отдельные турниры, то это совсем немного от общего числа соревнований.Не надо "наводить тень на плетень" Что-же касается финансирования, то имелось ввиду, что в сумме расходы на пул и снукер составляют около 80% от расходов на русский бильярд, в основном на командирование наших спортсменов в зарубежные страны.
Робяты, вы сравниваете несравнимое.))Деньги тратятся на развитие пула и снукера в России. А сравниваете вы их с деньгами которые тратятся на деградацию русского бильярда, там же.
> №44 Хабиб
Почему несравнимое? Мы уже выяснили, что пул и снукер никто тоже толком не развивает, а в основном пишут отчеты о проделанной работе. Разница только сути проблем, но "пути решения" особо не отличаются.
Для себя сделал вывод, что основная проблема заключается в том, что проблемы, которые нужно решать головой, пытаются решаться деньгами из-за недостатка времени.
Хотя, на меня напала вообще тоска, когда я ознакомился со статьей "Снукерист: Профессия, Призвание, Тяжкий Крест"
http://top-snooker.com/news/articles/show/1232
Получается в снукере люди 12 лет тренируются, 25 лет участвуют в соревнованиях имея профессиональную лицензию (а это значит ты примерно в 300 лучших в мире), тратят огромные средства семьи и спонсоров, а в итоге идут работать уборщиками или в аналог Макдональдса. 30 лет практически без семьи и друзей, остаток жизни со шваброй в руках, или в лучшем случае владеешь маленьким баром, и эти люди счастливы и считают, что не зря прожили жизнь. Лишь единицы становятся миллионерами. Вот это я могу назвать Спортом с большой буквы. Стремиться к победе не думая об упущенном образовании, 40ка годах потраченной жизни и неопределенности в будущем.
А у нас: попилы с договорняками, требования повысить призовые, если заключаются контракты со спонсорами, то на живые деньги, а не на оплату проездов к местам проведения соревнований, страх перед "олимпийкой со старта", попытки отбить деньги на проезд и проживание в коммерческих сводках.
Спорта у нас похоже нет, а с таким отношением участников и не будет. ФБСР с МКП могут что угодно делать, хоть правильно, хоть нет. Пока деньги стоят выше славы, чести и воли к победе даже Ваши игры, мотивирующие к красивой игре, ничего не достигнут, договорные матчи в них будут смотреться аналогично всем настоящим.