Стандартизация параметров луз в русском спортивном бильярде
История развития бильярда показывает, что именно в России, где бильярд развивался автономно, в конце концов, выработался свой, отечественный тип лузного бильярда. Ещё в 30-40 гг. 19 века инвентарь отличался большим разнообразием и непропорциональностью деталей. Попадались шары намного меньше  ...
Мы считаем, что общение реальных людей эффективней и интересней, чем мнения анонимных
пользователей.Поэтому оставлять комментарии могут посетители, представившиеся нам и
нашим читателям. Если вы уже зарегистрированы,пожалуйста, авторизуйтесь. Если нет зарегистрируйтесь...
№1
В.Генералов.... пишет 23 Июнь, 2009 23:10
"Влияние упругости бортовой резины на величину дефиле весьма незначительно и на практике его можно не учитывать.
Повысить вероятность забивания шаров в среднюю лузу при одновременном устранении эффекта их «выбрасывания» на сильном ударе, можно за счёт расширения средней лузы..."
и это:
"Допуск при изготовлении луз (особенно угловых) не должен выходить за пределы ±0,2мм, что технически осуществимо, если при окончательной сборке столов использовать набор шаблонов, изготовленных с высокой степенью точности из металла, прочных сортов дерева или же из искусственных материалов."
говорит о том, что ЧЕЛОВЕК ВООБЩЕ "НЕ В ТЕМЕ" НЕ ЗНАЕТ И НЕ ПОНИМАЕТ ЧТО, ДЛЯ ЧЕГО, ЗАЧЕМ И ПОЧЕМУ...
Математическую модель идеальной жены в условиях постперестроечной России вывести не пробовали..? рекомендую заняться на досуге...
Неужели стоило 10 000 знаков текста из Лемана городить, ради этих "выводов", в условиях РЕАЛЬНОГО КРИЗИСА И ОТСУТСТВИЯ ГОСУДАРСТВЕННОСТИ, КАК В ВО ВЛАСТИ, ТАК И В сознании ГРАжДАН...
шаблоны, говоришь... а кто работать умеет, эти растройщики бильрда и нервной системы?
Я тоже могу математически доказать, что наши Моисеенко и Курты, Паламари и Мехововы ДОЛЖНЫ В БАРДАК СДАВАТЬ РАЗНЫХ ТАМ рЕЙСОВ И дЕВИСОВ, ПОГОЛУЯНОВ И сАЛИВАНОВ, как однажжы (100 лет назад)это сделал Леман, "доказав", что мы должны чесать карамболистов в "хвост и гриву"... Правда мы спустя 100 лет очень жидко обосрались переделывая наследие Фрейберга и "достоверного" Лемана... Но, нам это не в первой, поэтому будем доказывать не миру, а себе, что и в говне можно найти конфетку...
Кто вам задачу ставил, кандидат?
Хотите шоб лучше падало в среднюю - купите пуловский стол и крутите ему... яй.., нет, скобы... или сделайте шары с начинкой, как в "Неуловимых"...
№2
В.Генералов.... пишет 24 Июнь, 2009 07:27
А задачу ПО УЛУЧШЕНИЮ ПОПАДАНИЯ ШАРОВ В ЛУЗЫ, вам ставиди, случаем, не "ПАТРИОТЫ" РОССИИ - ПРОТИВНИКИ ПОДВИДА, у которых ЛЕВАЯ РУКА НЕ ЗНАЕТ, ЧТО ДЕЛАЕТ ПРАВАЯ..?
у!РОДЫ РУССКОГО БИЛЬЯРДА...
НАУЧИТЕСЬ СНАЧАЛА, ВЫБИРАТЬ ДЕРЕВО ДЛЯ ВАЛИКОВ И ПОНИМАТЬ, ЧТО ДЛЯ ЧЕГО И ПОЧЕМУ, РЕЗИНУ ВЫБИРАТЬ И ПРАВИЛЬНО КЛЕИТЬ...
И НЕ ИЩИТЕ В ЖОПЕ МОЗГ, "МЫСЛИТЕЛИ"... ЕГО ТАМ НЕТ!
№3
Пирамидов / RusBilliard.com пишет 24 Июнь, 2009 09:48
Такого убогого размещения иллюстраций давненько не встречал.
А в остальном полностью согласен с Генераловым.
АФТАР ПЕШИ ИСЧО…
Но, лучше собери хоть один стол, чтобы понять собстенную глупость!
№4
Дмитрий Ляховский пишет 24 Июнь, 2009 12:46
Тов. Генералов/Пирамидов,
продолжайте в том же духе, и тогда Ваши здравые идеи точно не только никто не услышит, но и слушать не станет.
Меж тем, Владимир Васильевич, я вот в начале этого года лично общался с Карпушиным и могу сказать Вам, что это, наряду с Вами, второй человек, встреченный мной, из мира бильярда, кто в принципе понимает лузную проблему и необходимость стандартизации. Причем, многие его идеи вполне совпадают и перекликаются с Вашими идеями, и претензии тоже перекликаются.
Возможно, в письменном изложении оказалось больше противоречий, чем совпадений. Возможно.
Суть не в этом. Суть в том, что Карпушин так же искренно болеет бильярдом, как и Вы. По сути, он один из немногих Ваших единомышленников. А Вы его - давай с ходу топтать. Молодцы, чего тут еще скажешь.
Играет Борис Галинович, конечно, "всего" 18 лет, мастер спорта СССР по самбо, судья международной категории по бильярду,возглавляет тренерский совет республики Мари-Эл, да мало ли что еще... Вам, ясно, это не указ.
№5
Пирамидов / RusBilliard.com пишет 24 Июнь, 2009 13:56
Дмитрий, это просто замечательно, что афтар «в принципе понимает лузную проблему и необходимость стандартизации»…
А на практике он ее понимает?
Меня радует, что Карпушин (Борис Галинович?) играет уже цельных 18 лет…
А сколько лет он собирает столы и зарезает лузы?
Вы бы лучше с приличными установщиками поговорили прежде, чем публиковать такие статьи!
Теоретиков бильярда, как мы все прекрасно знаем, хоть пруд пруди.
Вы бы с практиками поговорили… и по столам, и по правилам, и по организации турниров…
Может тогда перестали бы удивляться, почему ваш бильярд никому не интересен.
№6
В.Генералов.... пишет 24 Июнь, 2009 22:29
Скажите Дмитрий, а читал ли мои мысли по поводу столов и не только, ваш VIS-A-VIS и почему, делая свои расчеты он не использовал МОЮ ИНФУ И ПРЕДЛОЖЕННЫЕ МНОЮ ПАРАМЕТРЫ ЛУЗЫ? Почему я не даю дельных советов по регламенту и правилам САМБО И НИ СНОМ НИ ДУХОМ НЕ ЗНАЮ О СУЩЕСТВОВАНИИ (Я УБЕЖДЕН) МНОГИХ СОТЕН МОИХ ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ, КЛУБ КОТОРЫХ Я ПРЕДЛАГАЛ В СВОЕ ВРЕМЯ СОЗДАТЬ? вЕДЬ ЭТО ВЫ ДРУЖИТЕ С лЯШЕНКАМИ И ПРОЧИМИ "СТОЛОВИКАМИ", - вот и спросите у них ПРИЛЮДНО(на сайте)что они думают (если думают) и что они бацают... ВОТ ИРАССКАЖИТЕ О МОИХ ЕДИНОМЫШЛЕННИКАХ, РАЗДЕЛЯЮЩИХ ВЗГЛЯДЫ... чТО У ВАС НА САЙТЕ - СПЛОШНЫЕ ЗНАМЕНА, МАВЗОЛЕЙ И ЛОЗУНГИ - "ДАЕШЬ"...
Я не могу бесплатно заниматься ликбезом по всем вопросам одновременно, хотя делаю это регулярно и от души...
Мною кормятся не только единомышленники...
Где комментарий (по столам) к РБД, а я ведь, посылал его Вам) где ревльная помошь и участие редакции в ОЗДОРОВЛЕНИИ БИЛЬЯРДА В РОССИИ (В КОНКРЕТИКЕ)
Что изменилось бы, от моего ХОРОШЕГО ОТЗЫВА? - мОЯ САМООЦЕНКА? СПАСИБО, Я БЕЛАЯ ВОРОНА И ПО ВАШИМ ПРАВИЛАМ Я МОГУ ТОЛЬКО ЗАРПЛАТУ ПОЛУЧАТЬ, ТЕМ БОЛЕЕ, ЧТО ЕСТЬ ЗА ЧТО...
ПАРДОН ДЯДЕНЬКЕ, но у лузы СЕМЬ (КАК МИНИМУМ) ПАРАМЕТРОВ, не считая опыта поколений... пусть посчитает...
еще раз, пардоны за MAUVAIS TON ...
№7
Дмитрий Ляховский пишет 25 Июнь, 2009 02:03
Господа Генералов, Пирамидов!
Гораздо приятнее.
Благодарен.
№8
В.Генералов... детсад №8 им. "АКУЛ ПЕРА И ПОКЕРА" пишет 01 Июль, 2009 13:29
Д. Ляховский пишет:
"...я вот в начале этого года лично общался с Карпушиным и могу сказать Вам, что это, наряду с Вами, второй человек, встреченный мной, из мира бильярда, кто в принципе понимает лузную проблему и необходимость стандартизации. Причем, многие его идеи вполне совпадают и перекликаются с Вашими идеями, и претензии тоже перекликаются.
Суть в том, что Карпушин так же искренно болеет бильярдом, как и Вы. По сути, он один из немногих Ваших единомышленников."
**********************
Дмитрий...
Суть, несколько глубже...
сУТЬ В ТОМ, ЧТО такой неврастеничный подростковый "бильярд" и, бильярдом-то не является... Это уровень пациентов с диагнозом №заторможенное развитие"! И в "это" шпилит вся страна! Почитайте книгу Майкла Фелана о бильярде 18(!!!)59 года издания и поймете в какой отдаленной пещере (15 000 км к северо-северо-востоку)находится "бильярдная Россия" по отношению к МИРОВОМУ БИЛЬЯРДУ...
"ПРОБЛЕМА ЛУЗ", это проблема ПОНИМАНИЯ СУТИ БИЛЬЯРДНОГО ДЕЙСТВА. а ПРИ ПОНИМАНИИ ЭТОЙ СУТИ БЫТЬ... БИЛЬЯРДНЫМ СУДЬЕЙ... СУДИТЬ СОРЕВНОВАНИЯ... НЕВОЗМОЖНО! пРИ ВСЕМ УВАЖЕНИИ К ЛИЧНОСТИ г-на Карпушина, сотрудничать с федерацией насаждающей дебильный деградирующий "бильярд"... Я не понимаю.... как это возможно...
Находить удовольствие в скатывании (не сыгрывании) шара в огромную дырку... это ли не дебилизм? И, ведь, ОН набирает обороты в сознании, порождая бильярдных неврастеников, без мысли, без творчества, без понятия...
Стоит уменьшить массу шара и весь ВАШ "РУССКИЙ БИЛЬЯРД", ЛИШЕННЫЙ "ПРОБОЯ" утонет в "мастерстве" ВАШИХ "спортсменов"!
ЭТО НРАВСТВЕННОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ, А НЕ СПОРТ!
эТО ДЕВАЛЬВАЦИЯ И ДЕГРАДАЦИЯ БИЛЬЯРДА!
(ЕДИНОМЫШЛЕННИКИ! Где вы?!)
№9
СТРАХ ДЕГЕНЕРАЛОВА пишет 22 Июль, 2009 18:15
Борис Галинович, не обращайте на этот "лай" волков бездарных, они больше ничего не умеют делать, кроме того что выть! Полные нули, даже без палочек, люди которое не понимают в бильярде - ровным счетом НИЧЕГО!! Этот свадебный генерал, душевно больной человек, таких нужно изолировать от общества, достал уже всех своим МАРАЗМОМ, в перемешку с манией
величия, в основе которой нет ничего, одни панты своей генеральской нереализованности; вообще пустой звук, ничего не сделал, двух слов адекватно и понятно не изложит, все время какой-то ФАНТА-МАРАЗМ, об его "снах" и ничего толково, а мнит из себя ...
Одна агрессия с его стороны, и мешается, туда, где он толкового ничего сказать и не может! У этого ДЕГЕНЕРАЛОВА, спрашивали, ответь по пунктам что "ты" сделал в бильярде?
В ответ пустота, куча лая, грязи, бреда, обозленности на всех и вся, жаде на журналистов сайта, на котором он "пасется", плюёт в колодец из которого пьёт!!!! И после этого лезет, своим бредом в профессионально подготовленный статью!!!
Просто обидно, за то, что человек готовил материал, достаточно толково, тут пришел.... и все перегадил.... даже не выразив аргументов!!!
По правде говоря, за такое можно и по другому поговорить, с "этим свадебным генералом", жаль только что он стар...
А вам, Борис Галинович, браво, что не влезли в это бред, правильно! Зачем опускаться до такого уровня ДЕГЕНЕРАЛОВА! Он же все равно никогда и ничего не поймет, его ненавидят везде, во всех кругах, он с волчьим билетом везде, вот на сайте и отрывается! Вот и совет, НЕ ОБРАЩАЙТЕ ВНИМАНИЯ, караван идет, а собака лает....
"Влияние упругости бортовой резины на величину дефиле весьма незначительно и на практике его можно не учитывать.
Повысить вероятность забивания шаров в среднюю лузу при одновременном устранении эффекта их «выбрасывания» на сильном ударе, можно за счёт расширения средней лузы..."
и это:
"Допуск при изготовлении луз (особенно угловых) не должен выходить за пределы ±0,2мм, что технически осуществимо, если при окончательной сборке столов использовать набор шаблонов, изготовленных с высокой степенью точности из металла, прочных сортов дерева или же из искусственных материалов."
говорит о том, что ЧЕЛОВЕК ВООБЩЕ "НЕ В ТЕМЕ" НЕ ЗНАЕТ И НЕ ПОНИМАЕТ ЧТО, ДЛЯ ЧЕГО, ЗАЧЕМ И ПОЧЕМУ...
Математическую модель идеальной жены в условиях постперестроечной России вывести не пробовали..? рекомендую заняться на досуге...
Неужели стоило 10 000 знаков текста из Лемана городить, ради этих "выводов", в условиях РЕАЛЬНОГО КРИЗИСА И ОТСУТСТВИЯ ГОСУДАРСТВЕННОСТИ, КАК В ВО ВЛАСТИ, ТАК И В сознании ГРАжДАН...
шаблоны, говоришь... а кто работать умеет, эти растройщики бильрда и нервной системы?
Я тоже могу математически доказать, что наши Моисеенко и Курты, Паламари и Мехововы ДОЛЖНЫ В БАРДАК СДАВАТЬ РАЗНЫХ ТАМ рЕЙСОВ И дЕВИСОВ, ПОГОЛУЯНОВ И сАЛИВАНОВ, как однажжы (100 лет назад)это сделал Леман, "доказав", что мы должны чесать карамболистов в "хвост и гриву"... Правда мы спустя 100 лет очень жидко обосрались переделывая наследие Фрейберга и "достоверного" Лемана... Но, нам это не в первой, поэтому будем доказывать не миру, а себе, что и в говне можно найти конфетку...
Кто вам задачу ставил, кандидат?
Хотите шоб лучше падало в среднюю - купите пуловский стол и крутите ему... яй.., нет, скобы... или сделайте шары с начинкой, как в "Неуловимых"...
А задачу ПО УЛУЧШЕНИЮ ПОПАДАНИЯ ШАРОВ В ЛУЗЫ, вам ставиди, случаем, не "ПАТРИОТЫ" РОССИИ - ПРОТИВНИКИ ПОДВИДА, у которых ЛЕВАЯ РУКА НЕ ЗНАЕТ, ЧТО ДЕЛАЕТ ПРАВАЯ..?
у!РОДЫ РУССКОГО БИЛЬЯРДА...
НАУЧИТЕСЬ СНАЧАЛА, ВЫБИРАТЬ ДЕРЕВО ДЛЯ ВАЛИКОВ И ПОНИМАТЬ, ЧТО ДЛЯ ЧЕГО И ПОЧЕМУ, РЕЗИНУ ВЫБИРАТЬ И ПРАВИЛЬНО КЛЕИТЬ...
И НЕ ИЩИТЕ В ЖОПЕ МОЗГ, "МЫСЛИТЕЛИ"... ЕГО ТАМ НЕТ!
Такого убогого размещения иллюстраций давненько не встречал.
А в остальном полностью согласен с Генераловым.
АФТАР ПЕШИ ИСЧО…
Но, лучше собери хоть один стол, чтобы понять собстенную глупость!
Тов. Генералов/Пирамидов,
продолжайте в том же духе, и тогда Ваши здравые идеи точно не только никто не услышит, но и слушать не станет.
Меж тем, Владимир Васильевич, я вот в начале этого года лично общался с Карпушиным и могу сказать Вам, что это, наряду с Вами, второй человек, встреченный мной, из мира бильярда, кто в принципе понимает лузную проблему и необходимость стандартизации. Причем, многие его идеи вполне совпадают и перекликаются с Вашими идеями, и претензии тоже перекликаются.
Возможно, в письменном изложении оказалось больше противоречий, чем совпадений. Возможно.
Суть не в этом. Суть в том, что Карпушин так же искренно болеет бильярдом, как и Вы. По сути, он один из немногих Ваших единомышленников. А Вы его - давай с ходу топтать. Молодцы, чего тут еще скажешь.
Играет Борис Галинович, конечно, "всего" 18 лет, мастер спорта СССР по самбо, судья международной категории по бильярду,возглавляет тренерский совет республики Мари-Эл, да мало ли что еще... Вам, ясно, это не указ.
Дмитрий, это просто замечательно, что афтар «в принципе понимает лузную проблему и необходимость стандартизации»…
А на практике он ее понимает?
Меня радует, что Карпушин (Борис Галинович?) играет уже цельных 18 лет…
А сколько лет он собирает столы и зарезает лузы?
Вы бы лучше с приличными установщиками поговорили прежде, чем публиковать такие статьи!
Теоретиков бильярда, как мы все прекрасно знаем, хоть пруд пруди.
Вы бы с практиками поговорили… и по столам, и по правилам, и по организации турниров…
Может тогда перестали бы удивляться, почему ваш бильярд никому не интересен.
Скажите Дмитрий, а читал ли мои мысли по поводу столов и не только, ваш VIS-A-VIS и почему, делая свои расчеты он не использовал МОЮ ИНФУ И ПРЕДЛОЖЕННЫЕ МНОЮ ПАРАМЕТРЫ ЛУЗЫ? Почему я не даю дельных советов по регламенту и правилам САМБО И НИ СНОМ НИ ДУХОМ НЕ ЗНАЮ О СУЩЕСТВОВАНИИ (Я УБЕЖДЕН) МНОГИХ СОТЕН МОИХ ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ, КЛУБ КОТОРЫХ Я ПРЕДЛАГАЛ В СВОЕ ВРЕМЯ СОЗДАТЬ? вЕДЬ ЭТО ВЫ ДРУЖИТЕ С лЯШЕНКАМИ И ПРОЧИМИ "СТОЛОВИКАМИ", - вот и спросите у них ПРИЛЮДНО(на сайте)что они думают (если думают) и что они бацают... ВОТ ИРАССКАЖИТЕ О МОИХ ЕДИНОМЫШЛЕННИКАХ, РАЗДЕЛЯЮЩИХ ВЗГЛЯДЫ... чТО У ВАС НА САЙТЕ - СПЛОШНЫЕ ЗНАМЕНА, МАВЗОЛЕЙ И ЛОЗУНГИ - "ДАЕШЬ"...
Я не могу бесплатно заниматься ликбезом по всем вопросам одновременно, хотя делаю это регулярно и от души...
Мною кормятся не только единомышленники...
Где комментарий (по столам) к РБД, а я ведь, посылал его Вам) где ревльная помошь и участие редакции в ОЗДОРОВЛЕНИИ БИЛЬЯРДА В РОССИИ (В КОНКРЕТИКЕ)
Что изменилось бы, от моего ХОРОШЕГО ОТЗЫВА? - мОЯ САМООЦЕНКА? СПАСИБО, Я БЕЛАЯ ВОРОНА И ПО ВАШИМ ПРАВИЛАМ Я МОГУ ТОЛЬКО ЗАРПЛАТУ ПОЛУЧАТЬ, ТЕМ БОЛЕЕ, ЧТО ЕСТЬ ЗА ЧТО...
ПАРДОН ДЯДЕНЬКЕ, но у лузы СЕМЬ (КАК МИНИМУМ) ПАРАМЕТРОВ, не считая опыта поколений... пусть посчитает...
еще раз, пардоны за MAUVAIS TON ...
Господа Генералов, Пирамидов!
Гораздо приятнее.
Благодарен.
Д. Ляховский пишет:
"...я вот в начале этого года лично общался с Карпушиным и могу сказать Вам, что это, наряду с Вами, второй человек, встреченный мной, из мира бильярда, кто в принципе понимает лузную проблему и необходимость стандартизации. Причем, многие его идеи вполне совпадают и перекликаются с Вашими идеями, и претензии тоже перекликаются.
Суть в том, что Карпушин так же искренно болеет бильярдом, как и Вы. По сути, он один из немногих Ваших единомышленников."
**********************
Дмитрий...
Суть, несколько глубже...
сУТЬ В ТОМ, ЧТО такой неврастеничный подростковый "бильярд" и, бильярдом-то не является... Это уровень пациентов с диагнозом №заторможенное развитие"! И в "это" шпилит вся страна! Почитайте книгу Майкла Фелана о бильярде 18(!!!)59 года издания и поймете в какой отдаленной пещере (15 000 км к северо-северо-востоку)находится "бильярдная Россия" по отношению к МИРОВОМУ БИЛЬЯРДУ...
"ПРОБЛЕМА ЛУЗ", это проблема ПОНИМАНИЯ СУТИ БИЛЬЯРДНОГО ДЕЙСТВА. а ПРИ ПОНИМАНИИ ЭТОЙ СУТИ БЫТЬ... БИЛЬЯРДНЫМ СУДЬЕЙ... СУДИТЬ СОРЕВНОВАНИЯ... НЕВОЗМОЖНО! пРИ ВСЕМ УВАЖЕНИИ К ЛИЧНОСТИ г-на Карпушина, сотрудничать с федерацией насаждающей дебильный деградирующий "бильярд"... Я не понимаю.... как это возможно...
Находить удовольствие в скатывании (не сыгрывании) шара в огромную дырку... это ли не дебилизм? И, ведь, ОН набирает обороты в сознании, порождая бильярдных неврастеников, без мысли, без творчества, без понятия...
Стоит уменьшить массу шара и весь ВАШ "РУССКИЙ БИЛЬЯРД", ЛИШЕННЫЙ "ПРОБОЯ" утонет в "мастерстве" ВАШИХ "спортсменов"!
ЭТО НРАВСТВЕННОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ, А НЕ СПОРТ!
эТО ДЕВАЛЬВАЦИЯ И ДЕГРАДАЦИЯ БИЛЬЯРДА!
(ЕДИНОМЫШЛЕННИКИ! Где вы?!)
Борис Галинович, не обращайте на этот "лай" волков бездарных, они больше ничего не умеют делать, кроме того что выть! Полные нули, даже без палочек, люди которое не понимают в бильярде - ровным счетом НИЧЕГО!! Этот свадебный генерал, душевно больной человек, таких нужно изолировать от общества, достал уже всех своим МАРАЗМОМ, в перемешку с манией
величия, в основе которой нет ничего, одни панты своей генеральской нереализованности; вообще пустой звук, ничего не сделал, двух слов адекватно и понятно не изложит, все время какой-то ФАНТА-МАРАЗМ, об его "снах" и ничего толково, а мнит из себя ...
Одна агрессия с его стороны, и мешается, туда, где он толкового ничего сказать и не может! У этого ДЕГЕНЕРАЛОВА, спрашивали, ответь по пунктам что "ты" сделал в бильярде?
В ответ пустота, куча лая, грязи, бреда, обозленности на всех и вся, жаде на журналистов сайта, на котором он "пасется", плюёт в колодец из которого пьёт!!!! И после этого лезет, своим бредом в профессионально подготовленный статью!!!
Просто обидно, за то, что человек готовил материал, достаточно толково, тут пришел.... и все перегадил.... даже не выразив аргументов!!!
По правде говоря, за такое можно и по другому поговорить, с "этим свадебным генералом", жаль только что он стар...
А вам, Борис Галинович, браво, что не влезли в это бред, правильно! Зачем опускаться до такого уровня ДЕГЕНЕРАЛОВА! Он же все равно никогда и ничего не поймет, его ненавидят везде, во всех кругах, он с волчьим билетом везде, вот на сайте и отрывается! Вот и совет, НЕ ОБРАЩАЙТЕ ВНИМАНИЯ, караван идет, а собака лает....