Русский бильярд. История болезни от Виталия Архипова
Статья Сергея Локтева «Детская болезнь левизны в «Пирамиде» или Русский бильярд тяжко болен» натолкнула на размышления еще одного автора, время от времени публикующего статьи на нашем сайте. Встречайте «историю болезни русского бильярда от «Хабиба».Воспользуюсь приглашением уважаемого мною Сергея Локтева и выскажу своё мнение   ...
№14 Хабибу :-)
Сам то кто,начитанный любитель?
Я такого игрока В.Архипова не слышал,думаю и не услышу.
Вместо того что бы гадости людям писать,подумай кому надо читать твои исторические факты,тем более что мы это всё это знали раньше тебя.
Еще раз повторюсь,нет никакой болезни в русском бильярде,больше того,он развивается,если вспомнить то что было 25 лет назад,то сейчас всё гораздо интересней и веселей. Просто раньше 8 с кия за весь турнир один раз кто то забивал,а сейчас пятьдесят,бильярд стал под стать современным людям,как и футбол и пр.
Не надо тут устраивать мини-митинги ,"На Болотной и на Сахарова". Попробуй сам что то сделать,а писателей и без тебя избыток
№17
Россиянин пишет 17 Январь, 2012 13:24
Тоже с трудом дочитал до конца статью. Да и песня подходящая - как статья. Не хочется ничего хаять - просто после просмотра видеотрансляции Цыганочки тоже загорелся вначале - неделю гоняли - уровень игры невысок - поэтому вроде нравилось... А потом сообразили что если после удара биток останавливается между лузами на длинном борту близко(по иаксимуму ) к борту и нет подставок , то вроде и неопасно.... Поэтому быстро надоело. А если еще пришел просто отдохнуть , то необходимость считать вообще напрягает. Нарастающая бесконечно серия может довести до депрессии...Ну хотя-бы после 4-го шара пусть новая серия начнется , ан нет +5,+6,+7... Ну вот как-то не прижилась.... катаем Американку - отдыхаем и тренеруемчя. Правила есть , если народу понравится - игра сама себе дорогу пробьет. Хотя-бы один крупненький турнир в ЕКБ провести с трансляцией - послушать участников и... а почему нет ? Вон питерцы Невку тащат... мало кто из профи в нее встанет не на турнире играть , а они не успокаиваются , работают над популяризацией. Так что дорогу осилит идущий И удачи Вам Хабиб от чистого сердца !!!)))
№18
Хабиб пишет 17 Январь, 2012 21:00
Вот Мимо Пробегающий справедливо замечает, что в английских пабах играют в "Кэннон" или "Пул"(английский). А по всем мире смотрят ихний же "Снукер". Чувствуете разницу?
Так вот "Американка" хороша для тех кто играет под пиво. А по всему миру её не будут смотреть никогда. Потому что смотреть не на что.
А "Цыганочка" придумывалась как раз не для любителей под пиво, а для мастеровых игроков, для которых собрать "Американку" с кия плёвое дело. Для них эта игра уже посерьёзнее. И смотреть на неё в исполнении мастеровых игроков напорядок интересней чем на "Американку". И резльтат в ней зависит от мастерства и в первую очередь выхода, то есть контроля ОБОИХ шаров, а не тупой кладки. И практически совсем не зависит от фарта.
№19
Саливан-Потикян пишет 17 Январь, 2012 21:55
Шо та нихто не играет в эту Хабибочку-Дурилочку, ни профи, ни любители пифка. Сам Хабиб дармовой игрок, который понял - с кия не сложу никогда, область не выиграю, на коммерцию грошей йок - та дай, думаю, пообсираю профи, столетнюю игру и засандалю новую игрушку. Так как мозгов минимум, а детских комплексов максимум, то напару с Локтевым хают хорошую игру, людей, которые реально ежемесячно проводят огромные популярные турниры с растущими призовыми и везде носятся с дурноватыми идеями, и на простейший вопрос реальных бизнесменов только мурчат, пенятся да словами незнакомыми бросаются. Лоси они и в бизнесе и в бильярде - лос(х)и
№20
Паламарь пишет 18 Январь, 2012 02:50
Самую лучшую игру придумал петраш вот это игра будущего узнайте что это за игра и почитайте правила сделать строгие лузы и тогда можно наблюдать за очень красивой игрой в которой есть все и техника и выходы и все что хочешь в скором времени чм будет проводится по этой игре короче осваивайте игру придуманную игроком а доработанную игроками кстати игра без дураков и без кляуз
№21
Мимо пробегал пишет 18 Январь, 2012 08:12
"...Самую лучшую игру придумал петраш..."
"Нет предела совершенству (с)"
№22
Pittt пишет 18 Январь, 2012 08:13
№18 Определенно существует разница между констатацией факта и, пардон, свободными домыслами.
Упоминали и Симонича - так вот понимание лузного бильярда и игры на нем лежит несколько дальше процесса делания шара в лузу, о чем в первую очередь задумываешься пересматривая кадры с ним.
№23
Хабиб пишет 18 Январь, 2012 09:24
Для №22 Pittt
Вот именно ! Смысл лузного бильярда в контроле обоих шаров при ударе. В Пуле и Снукере - чужой в лузу, свой в зону (точку) выхода. А в РБ ? В "москве" и в "невской" свой в лузу, а чужой не важно, всё равно игра с руки будет. А в "американке" вообще лафа, играть можно любым, поэтом и выход под любой, на полуавтомате. А если ещё и дураки легитимны, то на что смотреть ? Просто на кладку, то есть на контроль одного шара при ударе ? Так лучше уж на безлузный трёхбортный карамболь смотреть, там действительно контроль одного шара (битка) непревзойдённый.
№24
Pittt пишет 18 Январь, 2012 12:28
№24 Смысл бильярда (в карамболе максимально выражается) во взаимном расположении шаров (и луз, для лузного) относительно друг друга на столе до и после удара.
Ведь вопрос простой: "Зачем Симонич в учебнике из одной и той же позиции делает шара с различными (!) выходами?" "Контроль над шарам" отвечает на вопрос "как", но не "зачем".
№25
Хабиб пишет 18 Январь, 2012 13:20
Для № 24 Pitt
Да нет же ! Смысл лузного бильярда именно в "как", то есть в демонстрации возможности человека управлять шарами. А "зачем"- это уже правила конкретной игры, стимулирующей/вынуждающей проявлять "как", то есть демонстрировать управление шарамИ. И правила могут быть разными, что мы видим на примере Снукера и игр на Пуле. И пока не видим в РБ. За редким исключением.
№26
Pittt пишет 18 Январь, 2012 13:39
Итого - диалог слепого с глухонемым.
ч.т.д.
№27
Сергей пишет 18 Январь, 2012 14:05
Как по мне, придуманная Виталиком "хабибочка" - хорошая игра! Посмотрел на нее в исполнении Сережи и Артура - всяко интереснее "комбинированной" пирамиды по правилам "сам снимаю".
№28
Pittt пишет 18 Январь, 2012 15:03
Попробую зайти с другой стороны: возможно автор объяснит - зачем в придуманной им игре разбивать пирамиду?
Начальный удар, цветной шар ронять нельзя и право удара теряешь - зачем колоть пирамиду, пусть противник катит свояка от нее или ищет игру третьим шаром.
№29
Хабиб пишет 18 Январь, 2012 20:06
Для Pittt
Объясняю. Во первых, право первого дара можно уступить сопернику, если выиграл раскат. А во вторых, даже если разбиваешь и сам, можно положить заказного белого - или бокового от пирамиды в угол, или верхнего от пирамиды в середину. Натренировать такие удары на порядок сложнее, чем свояка в угол, но МОЖНО. И это тоже элемент мастерства.
№30
Pittt пишет 18 Январь, 2012 20:54
к №29
Вот именно такого ответа следовало ожидать, а я даже и не подумал об этом. Не принимая в расчет кому из игроков разбивать - к удару это ведь не имеет отношения, хотел бы задать вопрос: в результате делания заказного шара от пирамиды - с точки зрения мастерства и контроля шаров - где должен находиться цветной шар после такого удара?
Впрочем, в этом нет особого смысла, полагая сделать заказного белого шара от пирамиды с разбоя 100% (для этого только нужен соответствующий уровень мастерства) - то и продолжение не может иметь затруднений. Но беда в том, что лично я не сделаю заказной шар от пирамиды, а выставлять под серию тому, кто его тоже не сделает (но имел счастье выиграть право разбоя) - не хочу. Возникает вопрос - а играть ли мне в эту игру и, если играть, то что делать с шарами и почему?
№14 Хабибу :-)
Сам то кто,начитанный любитель?
Я такого игрока В.Архипова не слышал,думаю и не услышу.
Вместо того что бы гадости людям писать,подумай кому надо читать твои исторические факты,тем более что мы это всё это знали раньше тебя.
Еще раз повторюсь,нет никакой болезни в русском бильярде,больше того,он развивается,если вспомнить то что было 25 лет назад,то сейчас всё гораздо интересней и веселей. Просто раньше 8 с кия за весь турнир один раз кто то забивал,а сейчас пятьдесят,бильярд стал под стать современным людям,как и футбол и пр.
Не надо тут устраивать мини-митинги ,"На Болотной и на Сахарова". Попробуй сам что то сделать,а писателей и без тебя избыток
Тоже с трудом дочитал до конца статью. Да и песня подходящая - как статья. Не хочется ничего хаять - просто после просмотра видеотрансляции Цыганочки тоже загорелся вначале - неделю гоняли - уровень игры невысок - поэтому вроде нравилось... А потом сообразили что если после удара биток останавливается между лузами на длинном борту близко(по иаксимуму ) к борту и нет подставок , то вроде и неопасно.... Поэтому быстро надоело. А если еще пришел просто отдохнуть , то необходимость считать вообще напрягает. Нарастающая бесконечно серия может довести до депрессии...Ну хотя-бы после 4-го шара пусть новая серия начнется , ан нет +5,+6,+7... Ну вот как-то не прижилась.... катаем Американку - отдыхаем и тренеруемчя. Правила есть , если народу понравится - игра сама себе дорогу пробьет. Хотя-бы один крупненький турнир в ЕКБ провести с трансляцией - послушать участников и... а почему нет ? Вон питерцы Невку тащат... мало кто из профи в нее встанет не на турнире играть , а они не успокаиваются , работают над популяризацией. Так что дорогу осилит идущий И удачи Вам Хабиб от чистого сердца !!!)))
Вот Мимо Пробегающий справедливо замечает, что в английских пабах играют в "Кэннон" или "Пул"(английский). А по всем мире смотрят ихний же "Снукер". Чувствуете разницу?
Так вот "Американка" хороша для тех кто играет под пиво. А по всему миру её не будут смотреть никогда. Потому что смотреть не на что.
А "Цыганочка" придумывалась как раз не для любителей под пиво, а для мастеровых игроков, для которых собрать "Американку" с кия плёвое дело. Для них эта игра уже посерьёзнее. И смотреть на неё в исполнении мастеровых игроков напорядок интересней чем на "Американку". И резльтат в ней зависит от мастерства и в первую очередь выхода, то есть контроля ОБОИХ шаров, а не тупой кладки. И практически совсем не зависит от фарта.
Шо та нихто не играет в эту Хабибочку-Дурилочку, ни профи, ни любители пифка. Сам Хабиб дармовой игрок, который понял - с кия не сложу никогда, область не выиграю, на коммерцию грошей йок - та дай, думаю, пообсираю профи, столетнюю игру и засандалю новую игрушку. Так как мозгов минимум, а детских комплексов максимум, то напару с Локтевым хают хорошую игру, людей, которые реально ежемесячно проводят огромные популярные турниры с растущими призовыми и везде носятся с дурноватыми идеями, и на простейший вопрос реальных бизнесменов только мурчат, пенятся да словами незнакомыми бросаются. Лоси они и в бизнесе и в бильярде - лос(х)и
Самую лучшую игру придумал петраш вот это игра будущего узнайте что это за игра и почитайте правила сделать строгие лузы и тогда можно наблюдать за очень красивой игрой в которой есть все и техника и выходы и все что хочешь в скором времени чм будет проводится по этой игре короче осваивайте игру придуманную игроком а доработанную игроками кстати игра без дураков и без кляуз
"...Самую лучшую игру придумал петраш..."
"Нет предела совершенству (с)"
№18 Определенно существует разница между констатацией факта и, пардон, свободными домыслами.
Упоминали и Симонича - так вот понимание лузного бильярда и игры на нем лежит несколько дальше процесса делания шара в лузу, о чем в первую очередь задумываешься пересматривая кадры с ним.
Для №22 Pittt
Вот именно ! Смысл лузного бильярда в контроле обоих шаров при ударе. В Пуле и Снукере - чужой в лузу, свой в зону (точку) выхода. А в РБ ? В "москве" и в "невской" свой в лузу, а чужой не важно, всё равно игра с руки будет. А в "американке" вообще лафа, играть можно любым, поэтом и выход под любой, на полуавтомате. А если ещё и дураки легитимны, то на что смотреть ? Просто на кладку, то есть на контроль одного шара при ударе ? Так лучше уж на безлузный трёхбортный карамболь смотреть, там действительно контроль одного шара (битка) непревзойдённый.
№24 Смысл бильярда (в карамболе максимально выражается) во взаимном расположении шаров (и луз, для лузного) относительно друг друга на столе до и после удара.
Ведь вопрос простой: "Зачем Симонич в учебнике из одной и той же позиции делает шара с различными (!) выходами?" "Контроль над шарам" отвечает на вопрос "как", но не "зачем".
Для № 24 Pitt
Да нет же ! Смысл лузного бильярда именно в "как", то есть в демонстрации возможности человека управлять шарами. А "зачем"- это уже правила конкретной игры, стимулирующей/вынуждающей проявлять "как", то есть демонстрировать управление шарамИ. И правила могут быть разными, что мы видим на примере Снукера и игр на Пуле. И пока не видим в РБ. За редким исключением.
Итого - диалог слепого с глухонемым.
ч.т.д.
Как по мне, придуманная Виталиком "хабибочка" - хорошая игра! Посмотрел на нее в исполнении Сережи и Артура - всяко интереснее "комбинированной" пирамиды по правилам "сам снимаю".
Попробую зайти с другой стороны: возможно автор объяснит - зачем в придуманной им игре разбивать пирамиду?
Начальный удар, цветной шар ронять нельзя и право удара теряешь - зачем колоть пирамиду, пусть противник катит свояка от нее или ищет игру третьим шаром.
Для Pittt
Объясняю. Во первых, право первого дара можно уступить сопернику, если выиграл раскат. А во вторых, даже если разбиваешь и сам, можно положить заказного белого - или бокового от пирамиды в угол, или верхнего от пирамиды в середину. Натренировать такие удары на порядок сложнее, чем свояка в угол, но МОЖНО. И это тоже элемент мастерства.
к №29
Вот именно такого ответа следовало ожидать, а я даже и не подумал об этом. Не принимая в расчет кому из игроков разбивать - к удару это ведь не имеет отношения, хотел бы задать вопрос: в результате делания заказного шара от пирамиды - с точки зрения мастерства и контроля шаров - где должен находиться цветной шар после такого удара?
Впрочем, в этом нет особого смысла, полагая сделать заказного белого шара от пирамиды с разбоя 100% (для этого только нужен соответствующий уровень мастерства) - то и продолжение не может иметь затруднений. Но беда в том, что лично я не сделаю заказной шар от пирамиды, а выставлять под серию тому, кто его тоже не сделает (но имел счастье выиграть право разбоя) - не хочу. Возникает вопрос - а играть ли мне в эту игру и, если играть, то что делать с шарами и почему?