Связь времен в русском бильярде - такова тема очередной статьи Сергея Локтева. Распалась связь времён.Зачем же я связать её рожден!У. Шекспир, «Гамлет»В обсуждении в комментариях к моей предыдущей статье «Русский бильярд - спорт или коммерция?» возник вопрос о том, почему ФБСР избавлялась от « ...
Этот разговор,видимо, может быть бесконечным, настолько многогранна и самобытна,любимая нами игра - русский бильярд ! У меня только один вопрос к Сергею Локтеву : ПОЧЕМУ Вас не включили в новый состав президиума МКП !?
№32
Pittt пишет 13 Май, 2013 14:08
Мишень - прицельный шар. На меньшем шаре меньшая допустимая погрешность требует более высокой точности в выполнении удара. Возможно и изобрели игру, в которой мишень это луза - но это не снукер.
Концепция игры большим числом маленьких шаров по английской лузе демонстрации точности не препятствует, а черезвычайно способствует. Мне кажется игрок должен в идеале сохранять контроль над обоими шарами, прицельным и битком. Снукерная луза намного строже или правильней (?) современной русской по методу определения Хабиба на основании моего опыта - ведь я выполняю удар с одинаковой доступной мне точностью или погрешностью, но забиваю в снукерную лузу значительно реже, чем в русскую.
...между прочим в №29 нет слов "строгость лузы". Если размер лузы или ее проекция на прицельный шар не зависит от угла зрения или ракурса - то я могу только заключить: "не верь глазам своим".
№33
Хабиб пишет 13 Май, 2013 14:45
Прицельный шар не мишень в полном смысле слова, так как у зрителя нет возможности понять попал или не попал игрок в ту точку на прицельном шаре в какую метился(хотел попасть). Да и игрок, зачастую, может судить об этом только по результату движения прицельного шара. Движению в направлении истинной мишени. Ею может быть луза(при кладке), третий шар(при карамболе), скопление шаров(при подбое), область поверхности стола(при выходе или отыгрыше), воображаемая точка за пределами стола(при кладке дуплетом) и пр.
И снукер здесь ничем не отличатся от других видов бильярда.
Снукерная луза не строже русской, так как допустимая погрешность(угловая) прицеливания при одинаковых условиях(среди которых кинетическая энергия битка) на снукерном инвентаре больше чем на русском. Однако справедливо также и то, что при уменьшении размера шаров размер луз обеспечивающий неизменную строгость будет уменьшаться меньшими темпами.
Про сравнение приёмистости луз отдельный разговор.
№34
вадим пишет 13 Май, 2013 15:03
Кому надо ваши умные мысли !? ...Вы думаете в Китае вас услышат !?
№35
Н. Решетников пишет 13 Май, 2013 15:37
Вадим, вы наверное имели в виду ФБСР?
К великому сожалению, состав президиума совершенно не новый, а старый и даже не обновлённый, так, просто перетасованный. И кое-кто присутствие Локтева там видит как самое страшное, что может произойти.
№36
Pittt пишет 13 Май, 2013 15:38
"Строгость это не размер, это малая величина допустимой ошибки прицеливания и допустимой ошибке в технике исполнения удара также." - писал Хабиб.
Допустимая ошибка прицеливания и техники исполнения удара в снукере меньше, чем в современном русском - проверял на собственном опыте. Из-за меньшего диаметра шара - тупо сама мишень меньше, а кривизна поверхности больше и меньшая ошибка при соударении вызывает большее отклонение в движении шаров. Следовательно снукер строже. Строгими называют лузы?
Луза же определяет точку на мишени-шаре (размечает мишень, если угодно) в которую нужно попасть битком. Разумеется сыгрывание в лузу (и прочее) определяет успешность попадания битка в точку на прицельном шаре - ровно также, как пулевое отверстие определяет успешность попадания стрелка в десятку на мишени.
№37
Pittt пишет 13 Май, 2013 15:51
...в детскую ерунду какую-то заехали из-за неуместного примера рассуждений о концепции снукера.
№38
странник пишет 13 Май, 2013 16:31
Радиус закругления на входе в снукерную лузу + снукерный тупой профиль резины, определяющее значение имеют.
Интересная игра получится, если снукерными(по размеру) шарами(с цифрами!) играть в 71.
Пожалуй это и будет Рб, ну или совсем где-то рядом - увеличить (их!) шары, подправить во всех смыслах (нашу!) резину.
Вот на таком оборудовании и играть в 71. Потихоньку возвращая забытые игры.
№39
странник пишет 13 Май, 2013 16:38
Хабиб, надо заказать комплект 16шаров с цифрами, один биток, все как щас, только размером - для снукера! И играть на их столе.
Вот и новая игра готова. Если кто забыл - 71 называется!)
В дальнейшем адаптировать шары и резину под наш размер.
№40
странник пишет 13 Май, 2013 16:41
Причем такая игра в 71 (с их то лузами) и в кабаках приживется ибо заманчиво, даже под пивко
№41
Хабиб пишет 14 Май, 2013 07:39
Странник, а Вы другим пальцем в носу ковырять не пробовали? )))
Этот разговор,видимо, может быть бесконечным, настолько многогранна и самобытна,любимая нами игра - русский бильярд ! У меня только один вопрос к Сергею Локтеву : ПОЧЕМУ Вас не включили в новый состав президиума МКП !?
Мишень - прицельный шар. На меньшем шаре меньшая допустимая погрешность требует более высокой точности в выполнении удара. Возможно и изобрели игру, в которой мишень это луза - но это не снукер.
Концепция игры большим числом маленьких шаров по английской лузе демонстрации точности не препятствует, а черезвычайно способствует. Мне кажется игрок должен в идеале сохранять контроль над обоими шарами, прицельным и битком. Снукерная луза намного строже или правильней (?) современной русской по методу определения Хабиба на основании моего опыта - ведь я выполняю удар с одинаковой доступной мне точностью или погрешностью, но забиваю в снукерную лузу значительно реже, чем в русскую.
...между прочим в №29 нет слов "строгость лузы". Если размер лузы или ее проекция на прицельный шар не зависит от угла зрения или ракурса - то я могу только заключить: "не верь глазам своим".
Прицельный шар не мишень в полном смысле слова, так как у зрителя нет возможности понять попал или не попал игрок в ту точку на прицельном шаре в какую метился(хотел попасть). Да и игрок, зачастую, может судить об этом только по результату движения прицельного шара. Движению в направлении истинной мишени. Ею может быть луза(при кладке), третий шар(при карамболе), скопление шаров(при подбое), область поверхности стола(при выходе или отыгрыше), воображаемая точка за пределами стола(при кладке дуплетом) и пр.
И снукер здесь ничем не отличатся от других видов бильярда.
Снукерная луза не строже русской, так как допустимая погрешность(угловая) прицеливания при одинаковых условиях(среди которых кинетическая энергия битка) на снукерном инвентаре больше чем на русском. Однако справедливо также и то, что при уменьшении размера шаров размер луз обеспечивающий неизменную строгость будет уменьшаться меньшими темпами.
Про сравнение приёмистости луз отдельный разговор.
Кому надо ваши умные мысли !? ...Вы думаете в Китае вас услышат !?
Вадим, вы наверное имели в виду ФБСР?
К великому сожалению, состав президиума совершенно не новый, а старый и даже не обновлённый, так, просто перетасованный. И кое-кто присутствие Локтева там видит как самое страшное, что может произойти.
"Строгость это не размер, это малая величина допустимой ошибки прицеливания и допустимой ошибке в технике исполнения удара также." - писал Хабиб.
Допустимая ошибка прицеливания и техники исполнения удара в снукере меньше, чем в современном русском - проверял на собственном опыте. Из-за меньшего диаметра шара - тупо сама мишень меньше, а кривизна поверхности больше и меньшая ошибка при соударении вызывает большее отклонение в движении шаров. Следовательно снукер строже. Строгими называют лузы?
Луза же определяет точку на мишени-шаре (размечает мишень, если угодно) в которую нужно попасть битком. Разумеется сыгрывание в лузу (и прочее) определяет успешность попадания битка в точку на прицельном шаре - ровно также, как пулевое отверстие определяет успешность попадания стрелка в десятку на мишени.
...в детскую ерунду какую-то заехали из-за неуместного примера рассуждений о концепции снукера.
Радиус закругления на входе в снукерную лузу + снукерный тупой профиль резины, определяющее значение имеют.
Интересная игра получится, если снукерными(по размеру) шарами(с цифрами!) играть в 71.
Пожалуй это и будет Рб, ну или совсем где-то рядом - увеличить (их!) шары, подправить во всех смыслах (нашу!) резину.
Вот на таком оборудовании и играть в 71. Потихоньку возвращая забытые игры.
Хабиб, надо заказать комплект 16шаров с цифрами, один биток, все как щас, только размером - для снукера! И играть на их столе.
Вот и новая игра готова. Если кто забыл - 71 называется!)
В дальнейшем адаптировать шары и резину под наш размер.
Причем такая игра в 71 (с их то лузами) и в кабаках приживется ибо заманчиво, даже под пивко
Странник, а Вы другим пальцем в носу ковырять не пробовали? )))