Матч Паламарь - Сталев. Ставки по миллиону с каждой стороны. Победитель получает все! Обновлено!
В редакцию «Бильярд Спорт» пришло заявление Сергея Локтева, которое, вероятно способно «взорвать» бильярдный мир. Уважаемые любители бильярда! Я, Сергей Локтев, бросаю вызов «королю» Русского бильярда Евгению СТАЛЕВУ и его спонсорам-меценатам-менеджерам, а также просто всем желающим ...
Артему 144. А я вот Артем думаю посоветовать Сталеву требовать для игры от Локтева двадцатичетырех футовый стол с одной лузой 68 мм. Тогда матч точно не состоится, чего в принципе как видно из переписки Локтев-Сталев добивается Евгений.
№152
Артём пишет 21 Май, 2013 22:37
))Просто в очередной раз Женя отказывается играть на чужом столе ( для Паламаря это будет также чужой стол и ничего)
№153
Любитель пишет 21 Май, 2013 22:44
В порядке бреда выскажу такую мысль. Не для того раскручивали сейчас заново бренд "Сталев", чтобы рискнуть им ради одного миллиона рублей. Продажа именных наклеек, в дальнейшем столов (?) может принести больше. В такую раскрутку укладываются "сомнительные" победы Сталева на турнирах в Москве!, освещаемых телеканалом Россия2!
№154
МК81 пишет 21 Май, 2013 22:44
Мне больше всего нравится позиция "около сочувствующих" в данном вопросе. Мол, а чо Сталев съезжает или да он не король, а так на пафосе выезжает... Или по-другому, а что вы ребята не хотите в америку на миллион сыграть, подумаешь зрелище какое в москву до двадцати побед Сталев Паламарь. Странные люди....
Договор, он поэтому и договор... потому что там две стороны есть и каждая сторона пытается в договоренностях для себя наиболее выгодные условия выторговать априори...
Честно говоря, одного не понимаю, зачем все делать через этот сайт. Вопрос не маленький, для этого можно и встретиться... А показ уху в переговорном процессе устраивать и в явном виде... наверное для этого есть определенные причины
№155
Хабиб пишет 21 Май, 2013 23:10
Я как мерекую, коммерческая сводка на свои бабули это одно, и лишняя афиша и зрители здесь не особо нужны игрокам.
Но в вызове Локтева совершенно другое. Локтев бросает вызов Сталеву как Королю Русского Бильярда и деньги здесь лишь обеспечение главного, а именно титула Короля, Короля зрительских симпатий в русском Бильярде. Если Евгению этот титул не дорог и он не хочет его защищать, разумеется на виду у максимально возможной аудитории зрителей, то и разговаривать не о чем. В таком случае, выражаясь аллегорией Локтева «Король то голый»))). И для того чтобы в глазах зрителей Евгений утратил титул Короля ему просто ничего не надо делать. Если же он готов защищать титул. То он может выставить условия, но только в пределах одобряемых зрителями, бильярдным сообществом. Поэтому отказ от максимальной публичности матча вызова со стороны Короля равносилен отказу от титула. Это условие совершенно не приемлемо.
С другой стороны, условие Локтева об одной игре (Московкой) тоже представляется безосновательным. Русский Бильярд несколько шире того что есть в Московской. Представляется очевидным, что программа матча должна включать несколько дисциплин. Я своё мнение по играм высказал выше, оно учитывает не только игры на РБ последних 20 лет но и игры с 200-летней историей Русского Бильярда. В этом вопросе необходим консенсус между игроками и организаторами.
В вопросе города проведения очевидно что для зрителей Москва предпочтительнее Кемерово. Хотя на мой взгляд, можно бы и конкурс организовать на эту тему.
Вопрос параметров инвентаря (шары, сукно, борта, лузы) предмет договорённости сторон, ничего необычного, того что не встречается в современной России быть не должно, иначе зритель это не поймёт и не одобрит.
Говорить со стороны Локтева, что «Мы привлекаем зрителей и интернет-пространство» несколько некорректно, роль Евгения и его промоутеров никак не должна быть меньше.
Публичность обсуждения условий сторон и поиск консенсуса - залог будщей зрелищности мероприятия и увеличения его доходной части.
№156
Ярослав пишет 21 Май, 2013 23:12
Если посмотреть на все комментарии одиннадцати страниц - сверху, то, вспоминается общение со своими одноклассниками 15-ти летней давности. Выделяются только сообщения Евгения и Сергея.
Между всеми этими перипетиями, этим двум людям, мне кажется, не хочется обсуждать детали по делу, потому что, их сообщения сливаются с этим бредом, который здесь происходит.
Идея самого предложения, влечет за собой интерес и популяризацию общего РБС.
А те игроки, которые здесь фигурируют, понимают, на сколько это поднимет Их рейтинг, и рейтинг общего Русского Бильярда, при любом раскладе данного матча.
Но это "мерило письками" умственного развития и уровня IQ почти в каждом посте, в данной теме, сводит на "нет" всю задумку, идею, интерес и перспективу оного...
Нужно задуматься о адекватности, рациональности, целесообразности и патологии написания каждого коммента.
Тогда, возможно, и состоится, так ожидаемый, я уверен, всеми нами, предложенный матч!!!
№157
gVard пишет 21 Май, 2013 23:27
Это обсуждение похоже на форум желтой газеты, с заголовками типа "Почему Петросян Гриб" , и " Пугачева не хочет петь на одной сцене с Собчак". Всем кинули очередную утку, и все ее дружно обсасывают, что и требуется заказчику....
№158
Алекс пишет 21 Май, 2013 23:37
номер 156 - квинтэссенция всей полемики данного поста - молодец. Я бы так ясно не выразился...
А придурка на букву Х - бороться-только если игнорировать - он бильярдный она...ст. Х-можешь не отвечать. спасибо.
№159
mark shmidt пишет 21 Май, 2013 23:42
Ярослав, главное во всем этом действии все же полное осознание того, что Русский Бильярд жив! Не смогли его за пару десятков лет угробить банда "велосипедистов"! Матч этот должен состоятся в любую погоду. В соц сети Вконтакте фанаты Сталева уже чуть ли не сбор средств на матч организовали. Уже проценты от выигрыша делят! Серьезно, ни капли не вру. Локтев талантливый человек с задатками серьезного промоутера. Когда же наконец Завальный обратит на него пристальное внимание. Ведь я вспоминаю время когда Палыч был "на пике", а Локтев в открытую говорил, что добром это не кончится. А подвывалы-шакалы разные говорили ему, что он болен...вопрос-где шакалы, где велосипед? Нету! А ЛОктев есть и для развития Русского бильярда положит голову..Желаю ему от чистого сердца довести задуманное до конца! Жене желаю выйти на этот поединок и победить! Тут уж не обессудьте-болею за него с времен когда он был совсем мальчишкой. Саня тоже не промах, но тут однозначно у народа и букмекеров фаворитом будет Сталев.
№160
Игорь пишет 21 Май, 2013 23:44
Уважаемые участники обсуждения. Если кто то из Вас играет в бильярд на деньги, а в особенности на нормальные ставки, то вы должны понимать и знать, что одно дело играть на свои, а другое дело на чужие. Даже фора такая есть: я плачу сразу, а ты завтра. Я это к тому, что если организовывать такой матч для зрителей, и как шоу, то надо выделять общий для обоих игроков призовой фонд. Ну и, как предложил господин Локтев, подстраховаться от договорняка, хотя я думаю здесь он маловероятен, так как слишком большой ажиотаж. Но если один будет играть на чужие, а другой на свои, то , извините, это уже коммерческая игра, и тут уже идет стандартная сводка. Каждый вправе выбирать для себя условия по выгоднее6 руководствуясь своими сильными сторонами игры. Это нормально. Как говаривали раньше - можно хреново играть, но хорошо сводиться и всегда будешь в плюсе.
№161
Евгений пишет 21 Май, 2013 23:52
Нет повести печальнее на свете...
№162
Игорь пишет 21 Май, 2013 23:56
Если все хотят шоу - не надо придумывать велосипед. Все давно придумано. Посмотрите на профессиональный бокс. Та сторона, которая более другой заинтересована в матче, организовывает все: призовой фонд, зрителей, телетрансляцию (продажа прав на нее), реклама. Она диктует условия боя. Из всего этого она, эта сторона, зарабатывает немалые деньги. Это и есть промоушен. А тут что то не понятно - деньги ищите сами, а условия наши принимайте. Это уже простая сводка. Или, как ее обозвали, вызов.
№163
spector пишет 22 Май, 2013 00:15
А теперь все представили себе Кличко и Поветкина, скидывающихся по 10 лямов и разыгрывая их на ринге. То что предлагает г-н Локтев чушь изначально. Правильно Женя подметил, если хотите красиво пропиариться на громких именах, организуйте призовой фонд, разделите его скажем 70 на 30 и устройте красивый матч за звание Короля РБ, с ТВ трансляцией, зрителями и тд. Покажите реальные способности организатора. Сделайте то что делал когда то канал Россия2 со своими гранпри городов Евразии или что то подобное. А то что предлагается, это обычная коммерческая встреча, на которой кто то пытается хорошо поднять себе рейтинг чужим горбом.
№164
Роман пишет 22 Май, 2013 00:21
Комментатор spektor очень похоже по стилю пишет на Михаила Горбу. Завистники, проснитесь! Локтев опять вас обскакал!
№165
Игорь пишет 22 Май, 2013 00:30
№163 Полностью согласен. Об этом я и написал выше.
И что касаемо условий игры, которые выдвигает господин Локтев, то, я думаю, тут никто не будет спорить, что как понимает бильярд Сталев, так его никто не понимает. И если он предлагает какие то условия, то они по определению являются самыми сложными для того, чтобы показать весь свой уровень игры. А играть просто в "бей-беги" да еще на дармовых столах (как это було на кубке мэра, когда дурак по борту под железо падает), так это можно и без Сталева организовать. Да и вообще, Сталеву уже давно никому и ничего доказывать не надо. он всем уже все доказал. И это он должен условия выдвигать, а другие пусть решают устроивают их эти условия или нет, хотят они проверить свои силы со Сталевым или кишка тонка. Пробуйте, пока он еще играет. Потом уже не с кем будет.
Артему 144. А я вот Артем думаю посоветовать Сталеву требовать для игры от Локтева двадцатичетырех футовый стол с одной лузой 68 мм. Тогда матч точно не состоится, чего в принципе как видно из переписки Локтев-Сталев добивается Евгений.
))Просто в очередной раз Женя отказывается играть на чужом столе ( для Паламаря это будет также чужой стол и ничего)
В порядке бреда выскажу такую мысль. Не для того раскручивали сейчас заново бренд "Сталев", чтобы рискнуть им ради одного миллиона рублей. Продажа именных наклеек, в дальнейшем столов (?) может принести больше. В такую раскрутку укладываются "сомнительные" победы Сталева на турнирах в Москве!, освещаемых телеканалом Россия2!
Мне больше всего нравится позиция "около сочувствующих" в данном вопросе. Мол, а чо Сталев съезжает или да он не король, а так на пафосе выезжает... Или по-другому, а что вы ребята не хотите в америку на миллион сыграть, подумаешь зрелище какое в москву до двадцати побед Сталев Паламарь. Странные люди....
Договор, он поэтому и договор... потому что там две стороны есть и каждая сторона пытается в договоренностях для себя наиболее выгодные условия выторговать априори...
Честно говоря, одного не понимаю, зачем все делать через этот сайт. Вопрос не маленький, для этого можно и встретиться... А показ уху в переговорном процессе устраивать и в явном виде... наверное для этого есть определенные причины
Я как мерекую, коммерческая сводка на свои бабули это одно, и лишняя афиша и зрители здесь не особо нужны игрокам.
Но в вызове Локтева совершенно другое. Локтев бросает вызов Сталеву как Королю Русского Бильярда и деньги здесь лишь обеспечение главного, а именно титула Короля, Короля зрительских симпатий в русском Бильярде. Если Евгению этот титул не дорог и он не хочет его защищать, разумеется на виду у максимально возможной аудитории зрителей, то и разговаривать не о чем. В таком случае, выражаясь аллегорией Локтева «Король то голый»))). И для того чтобы в глазах зрителей Евгений утратил титул Короля ему просто ничего не надо делать. Если же он готов защищать титул. То он может выставить условия, но только в пределах одобряемых зрителями, бильярдным сообществом. Поэтому отказ от максимальной публичности матча вызова со стороны Короля равносилен отказу от титула. Это условие совершенно не приемлемо.
С другой стороны, условие Локтева об одной игре (Московкой) тоже представляется безосновательным. Русский Бильярд несколько шире того что есть в Московской. Представляется очевидным, что программа матча должна включать несколько дисциплин. Я своё мнение по играм высказал выше, оно учитывает не только игры на РБ последних 20 лет но и игры с 200-летней историей Русского Бильярда. В этом вопросе необходим консенсус между игроками и организаторами.
В вопросе города проведения очевидно что для зрителей Москва предпочтительнее Кемерово. Хотя на мой взгляд, можно бы и конкурс организовать на эту тему.
Вопрос параметров инвентаря (шары, сукно, борта, лузы) предмет договорённости сторон, ничего необычного, того что не встречается в современной России быть не должно, иначе зритель это не поймёт и не одобрит.
Говорить со стороны Локтева, что «Мы привлекаем зрителей и интернет-пространство» несколько некорректно, роль Евгения и его промоутеров никак не должна быть меньше.
Публичность обсуждения условий сторон и поиск консенсуса - залог будщей зрелищности мероприятия и увеличения его доходной части.
Если посмотреть на все комментарии одиннадцати страниц - сверху, то, вспоминается общение со своими одноклассниками 15-ти летней давности. Выделяются только сообщения Евгения и Сергея.
Между всеми этими перипетиями, этим двум людям, мне кажется, не хочется обсуждать детали по делу, потому что, их сообщения сливаются с этим бредом, который здесь происходит.
Идея самого предложения, влечет за собой интерес и популяризацию общего РБС.
А те игроки, которые здесь фигурируют, понимают, на сколько это поднимет Их рейтинг, и рейтинг общего Русского Бильярда, при любом раскладе данного матча.
Но это "мерило письками" умственного развития и уровня IQ почти в каждом посте, в данной теме, сводит на "нет" всю задумку, идею, интерес и перспективу оного...
Нужно задуматься о адекватности, рациональности, целесообразности и патологии написания каждого коммента.
Тогда, возможно, и состоится, так ожидаемый, я уверен, всеми нами, предложенный матч!!!
Это обсуждение похоже на форум желтой газеты, с заголовками типа "Почему Петросян Гриб" , и " Пугачева не хочет петь на одной сцене с Собчак". Всем кинули очередную утку, и все ее дружно обсасывают, что и требуется заказчику....
номер 156 - квинтэссенция всей полемики данного поста - молодец. Я бы так ясно не выразился...
А придурка на букву Х - бороться-только если игнорировать - он бильярдный она...ст. Х-можешь не отвечать. спасибо.
Ярослав, главное во всем этом действии все же полное осознание того, что Русский Бильярд жив! Не смогли его за пару десятков лет угробить банда "велосипедистов"! Матч этот должен состоятся в любую погоду. В соц сети Вконтакте фанаты Сталева уже чуть ли не сбор средств на матч организовали. Уже проценты от выигрыша делят! Серьезно, ни капли не вру. Локтев талантливый человек с задатками серьезного промоутера. Когда же наконец Завальный обратит на него пристальное внимание. Ведь я вспоминаю время когда Палыч был "на пике", а Локтев в открытую говорил, что добром это не кончится. А подвывалы-шакалы разные говорили ему, что он болен...вопрос-где шакалы, где велосипед? Нету! А ЛОктев есть и для развития Русского бильярда положит голову..Желаю ему от чистого сердца довести задуманное до конца! Жене желаю выйти на этот поединок и победить! Тут уж не обессудьте-болею за него с времен когда он был совсем мальчишкой. Саня тоже не промах, но тут однозначно у народа и букмекеров фаворитом будет Сталев.
Уважаемые участники обсуждения. Если кто то из Вас играет в бильярд на деньги, а в особенности на нормальные ставки, то вы должны понимать и знать, что одно дело играть на свои, а другое дело на чужие. Даже фора такая есть: я плачу сразу, а ты завтра. Я это к тому, что если организовывать такой матч для зрителей, и как шоу, то надо выделять общий для обоих игроков призовой фонд. Ну и, как предложил господин Локтев, подстраховаться от договорняка, хотя я думаю здесь он маловероятен, так как слишком большой ажиотаж. Но если один будет играть на чужие, а другой на свои, то , извините, это уже коммерческая игра, и тут уже идет стандартная сводка. Каждый вправе выбирать для себя условия по выгоднее6 руководствуясь своими сильными сторонами игры. Это нормально. Как говаривали раньше - можно хреново играть, но хорошо сводиться и всегда будешь в плюсе.
Нет повести печальнее на свете...
Если все хотят шоу - не надо придумывать велосипед. Все давно придумано. Посмотрите на профессиональный бокс. Та сторона, которая более другой заинтересована в матче, организовывает все: призовой фонд, зрителей, телетрансляцию (продажа прав на нее), реклама. Она диктует условия боя. Из всего этого она, эта сторона, зарабатывает немалые деньги. Это и есть промоушен. А тут что то не понятно - деньги ищите сами, а условия наши принимайте. Это уже простая сводка. Или, как ее обозвали, вызов.
А теперь все представили себе Кличко и Поветкина, скидывающихся по 10 лямов и разыгрывая их на ринге. То что предлагает г-н Локтев чушь изначально. Правильно Женя подметил, если хотите красиво пропиариться на громких именах, организуйте призовой фонд, разделите его скажем 70 на 30 и устройте красивый матч за звание Короля РБ, с ТВ трансляцией, зрителями и тд. Покажите реальные способности организатора. Сделайте то что делал когда то канал Россия2 со своими гранпри городов Евразии или что то подобное. А то что предлагается, это обычная коммерческая встреча, на которой кто то пытается хорошо поднять себе рейтинг чужим горбом.
Комментатор spektor очень похоже по стилю пишет на Михаила Горбу. Завистники, проснитесь! Локтев опять вас обскакал!
№163 Полностью согласен. Об этом я и написал выше.
И что касаемо условий игры, которые выдвигает господин Локтев, то, я думаю, тут никто не будет спорить, что как понимает бильярд Сталев, так его никто не понимает. И если он предлагает какие то условия, то они по определению являются самыми сложными для того, чтобы показать весь свой уровень игры. А играть просто в "бей-беги" да еще на дармовых столах (как это було на кубке мэра, когда дурак по борту под железо падает), так это можно и без Сталева организовать. Да и вообще, Сталеву уже давно никому и ничего доказывать не надо. он всем уже все доказал. И это он должен условия выдвигать, а другие пусть решают устроивают их эти условия или нет, хотят они проверить свои силы со Сталевым или кишка тонка. Пробуйте, пока он еще играет. Потом уже не с кем будет.