Василий Лазарев: «Интерес к пирамиде, как побудительный мотив изменить ее к лучшему»
Официальный сайт ФБСР предлагает вниманию любителей бильярда статью главного тренера ФБСР В.В. Лазарева.Интерес к пирамиде, как побудительный мотив изменить ее к лучшему Как повысить интерес спортсменов к соревнованиям регионального, окружного и всероссийского уровня? Что нужно сделать принципиально нового ...
Вот вы тут пишите и пишите разную чушь,лучше бы Руслана с Днем рождения хоть кто то поздравил или только друг друга грязью можете поливать(С Днем рождения Руслан,успехов во всем!
№77
Немного истории пишет 06 Февраль, 2014 18:15
Давайте вспомним почему Лазарев ушел от Локтева? Ведь все же было в проф. лиге так замечательно!? Да потому, что Василию хотелось править,а не тренировать, а там надо было подчиняться.Вот Вася нашел себе плацдарм для действий, главное - никто не мешает
№78
колосов пишет 06 Февраль, 2014 20:46
Руслан,поздравляю с днем рождения.ЖЕЛАЮ ВСЕГО ХОРОШЕГО и главное здоровья,и что бы всегда была работа.Не знал дату.
№79
Константин Санкт-Петербург.. пишет 06 Февраль, 2014 22:16
..Доступность к бильярдным столам у населения не очень..270 руб. в час даже для Санкт -Петербурга накладно для среднего человека.(хотя есть и выше ценник..).Стрелец на Обводном в пятницу в 19 вечера (если нет ллб..)на 30 процентов загружен в лучшем раскладе..Очень понятно владельцев ком.структур .Обслуживание и износ инвентаря и т.д и т.п..все понятно .Доступность первый шаг к Заполнению трибун ..Если не будет полных бильярдных по вечерам после работы ..досуг на выходных..Чайные в место рюмочных.. то на турнирах из зрителей будет персонал комплекса и участники(.и то не все..)тихо собрались .что дали то разделили..и вопросы задаем.. Почему все не так.. Может стоит недочеты снять и в этих вопросах?.Если таковые спецы есть..Матч за сто тысяч еври. смотрели (пять с половиной) человек..Жуткое зрелище ..
№80
Max-vs пишет 07 Февраль, 2014 08:39
При чем тут игра и продукт? Какая к черту смотрибельность? Футбол популярен, его смотрят, потому что показывают. Спросите тех кто не смотрит футбол, что они скажут? Скажут двадцать мужиков в трусах бегают за одним мячом, на что там смотреть? В каждом спорте есть своя специфика и в каждом спорте есть своя аудитория. Что думаете устроить ЧМ по цыганочке прибежит народ? Вот смотреть сибирку по пять часов по интернету - засыпаешь. А смотреть тв турниры с комментаторами и хорошим качеством плюс повторы, интервью, уже другое. Вот скажите, кто из вас не смотрел тв турнир звезд в 2010 году, в финале кузьмин сталев играли? Уверен все смотрели, а играли в ту же игру. Вот если под продуктом иметь в виду профессиональный спорт, рейтинги, тотализатор, проф лиги и тд тогда зрителей будет еще больше
№81
Черчилль пишет 07 Февраль, 2014 08:47
№80 Max-vs пишет 07 Февраль, 2014 08:39
При чем тут игра и продукт? Какая к черту смотрибельность?
Как бы попроще выразиться)))Если бы в 2010 году рейтинги у показов, были коммерчески выгодны ТВ и организаторам, то мы до сих пор видели бы РБ на ТВ. Под продуктом и смотрибельностью понимается, привлекательность не для увлеченной горстки людей, а вообще для зрителя, который возможно никогда к столу не подойдет, именно они главная сила, потому что у них касса.)))
№82
Max-vs пишет 07 Февраль, 2014 09:12
Потому они и не выгодны, т.к это любительский спорт
№83
Черчилль пишет 07 Февраль, 2014 09:18
№82 Max-vs пишет 07 Февраль, 2014 09:12
Потому они и не выгодны, т.к это любительский спорт
Боже ты мой))) они не выгодны, потому что не приносят денег)))Башлять тв за минусовые показы ни кто не будет, разве только в клинических случаях.
№84
Хабиб пишет 07 Февраль, 2014 09:31
№80 Max-vs пиcал: "Футбол популярен, его смотрят, потому что показывают. Спросите тех кто не смотрит футбол, что они скажут? Скажут двадцать мужиков в трусах бегают за одним мячом, на что там смотреть?"
Ржал )))))))))
Откуда же те, кто не смотрит футбол знают, что именно двадцать, именно мужиков, именно в трусах, именно бегают, именно за одним и именно мячом ?
Потому и популярен футбол, что трудно найти такого, который бы его не смотрел. И показывают его исключительно потому, что его смотрят, но никак не наоборот. Потому что за просмотр денежки собирают, и со стадионов, и с телезрителей. Вот игру дворовых, районных, городских команд не показывают, потому что их не будут смотреть кроме как жители двора/района/города, а этого недостаточно для самоокупаемости показов. А вот игру областных команд (и то не всех),игру сборной страны уже показывать рентабельно, потому что их смотрят по всей стране, а то и по всему миру.
Так что не запрягайте телегу впереди лошади. ))))
Игру Кузи с Королём в 2010г. БЕСПЛАТНО просмотрело в эфире пара-тройка тысяч человек, пусть даже пара-тройка десятков тысяч. И в записи за прошедшие 3 года ещё столько-же. Это мизер для того чтобы сделать спорт профессиональным. Но с этого можно начать его делать. Потому что в том матче, несмотря на тупую по существу игру, игроки показывали харизму и зародыш зрелищности в игре был. А что было на ПитерПэне? Пустые трибуны, пара десятков тысяч фанатеющих в интернетах, и горстка не самых зрелищных игроков которым свезло добраться до халявных бабок. Самая фуксовая из игр в которой простора для красивой игры ПО ИГРЕ - нет по определению. И на этой основе они собрались делать бильярдный спорт профессиональным ? Наоборот, это сделано для того чтоб вбить гвоздь в крышку гроба бильярдного спорта. )))
№85
Max-vs пишет 07 Февраль, 2014 09:46
Создать "продукт" смотрибельным, затем сделать его профессиональным спортом в случае с русским бильярдом думаю не прокатит из-за его специфики. А вот создать профессиональную лигу русского бильярда, назовет так к примеру, а затем навязать этот продукт зрителям имеет больше шансов на успех. ИМХО
№86
Хабиб пишет 07 Февраль, 2014 10:31
Упалподстол.)))))))))
Кто будет навязывать зрителям? И как собственно? Загоним всех в концлагеря? ))))
Даже если и загоним, думаете будут смотреть? Спать можно и с открытыми глазами, кстати. Достаточно немного тренировки.))))
В том то и суть, что нужно менять специфику русского бильярда в угоду зрителям. И это вовсе не значит, что при этом необходимо жертвовать традиционными чертами его концепции.
Как раз наоборот, нужно вспомнить традиционную концепцию, которая создавалась в 19 веке под зрителя, а не тот новодел 20-го века созданный под катал ощипывающих лохов.
№87
Черчилль пишет 07 Февраль, 2014 10:34
№85 Max-vs пишет 07 Февраль, 2014 09:46
Создать "продукт" смотрибельным, затем сделать его профессиональным спортом в случае с русским бильярдом думаю не прокатит из-за его специфики. А вот создать профессиональную лигу русского бильярда, назовет так к примеру, а затем навязать этот продукт зрителям имеет больше шансов на успех. ИМХО
Проф лигу надо содержать))), заработать с теми играми которые сейчас она не сможет))), была уже одна Профлига, не вытянула. Навязывать хороший продукт в разы проще, чем толкать гАмно в массы.
№88
Williams пишет 07 Февраль, 2014 10:40
Хабибу и Черчиллю.
Вы имеете совершенно неверные представления о том, как работают медиа вирусы. Нет такого продукта, который может сам по себе занять нишу и быть прибыльным по определению. Лет 20-30 назад частично так и было, однако теперь, когда идет нешуточная борьба за свободное время пользователей/зрителей, наивно полагать, что некий продукт сразу должен быть широко смотрибельным и рентабельным. Так не бывает. Вирус нужно прививать. Т.е. некий инвестор должен сам проплачивать эфирное время, баннеры, соц сети и т.д.
Очевидно, что такие вложения имеют смысл, если потом единолично можно будет эксплуатировать продукт - такое, кстати, мы видим в снукере. Которому повезло выходить на медиа рынок в очень благоприятное время. То, что вы пишите про зрителей, рекламу и т.д. - ерунда. Зрителей нужно нагнать буквально - часть отсеится, часть останется. Несколько итераций, заходы с разных медиа направлений - и будет вам РБ локальным снукером. И вполне себе американка будет смотреться, и 8 с кия будут радовать домохозяек, и пенсионерки будут ненавидеть Пащинского, а любить Паламаря :)
№89
Max-vs пишет 07 Февраль, 2014 10:45
Можно менять специфику РБ, пусть даже нужно, я сейчас не об этом. Почему народ смотрит снукер? Это смотрибельная игра? в чем, в каком месте она зрелищна? Под снукер скажу не хуже спится. А почему народ смотрит? Там приходят на матчи, в которых 2-й или 1-й номер рейтинга встречается с 4-м или 5-м по рейтингу спортсменом такой то лиги, кто победит, тот оторвется от преследователей или наоборот, вот на это приходят, там интрига есть. А у нас кроме заочного противостояния Паламаря и Тарновецкого ничего и нет))) ИМХО
Вот вы тут пишите и пишите разную чушь,лучше бы Руслана с Днем рождения хоть кто то поздравил или только друг друга грязью можете поливать(С Днем рождения Руслан,успехов во всем!
Давайте вспомним почему Лазарев ушел от Локтева? Ведь все же было в проф. лиге так замечательно!? Да потому, что Василию хотелось править,а не тренировать, а там надо было подчиняться.Вот Вася нашел себе плацдарм для действий, главное - никто не мешает
Руслан,поздравляю с днем рождения.ЖЕЛАЮ ВСЕГО ХОРОШЕГО и главное здоровья,и что бы всегда была работа.Не знал дату.
..Доступность к бильярдным столам у населения не очень..270 руб. в час даже для Санкт -Петербурга накладно для среднего человека.(хотя есть и выше ценник..).Стрелец на Обводном в пятницу в 19 вечера (если нет ллб..)на 30 процентов загружен в лучшем раскладе..Очень понятно владельцев ком.структур .Обслуживание и износ инвентаря и т.д и т.п..все понятно .Доступность первый шаг к Заполнению трибун ..Если не будет полных бильярдных по вечерам после работы ..досуг на выходных..Чайные в место рюмочных.. то на турнирах из зрителей будет персонал комплекса и участники(.и то не все..)тихо собрались .что дали то разделили..и вопросы задаем.. Почему все не так.. Может стоит недочеты снять и в этих вопросах?.Если таковые спецы есть..Матч за сто тысяч еври. смотрели (пять с половиной) человек..Жуткое зрелище ..
При чем тут игра и продукт? Какая к черту смотрибельность? Футбол популярен, его смотрят, потому что показывают. Спросите тех кто не смотрит футбол, что они скажут? Скажут двадцать мужиков в трусах бегают за одним мячом, на что там смотреть? В каждом спорте есть своя специфика и в каждом спорте есть своя аудитория. Что думаете устроить ЧМ по цыганочке прибежит народ? Вот смотреть сибирку по пять часов по интернету - засыпаешь. А смотреть тв турниры с комментаторами и хорошим качеством плюс повторы, интервью, уже другое. Вот скажите, кто из вас не смотрел тв турнир звезд в 2010 году, в финале кузьмин сталев играли? Уверен все смотрели, а играли в ту же игру. Вот если под продуктом иметь в виду профессиональный спорт, рейтинги, тотализатор, проф лиги и тд тогда зрителей будет еще больше
№80 Max-vs пишет 07 Февраль, 2014 08:39
При чем тут игра и продукт? Какая к черту смотрибельность?
Как бы попроще выразиться)))Если бы в 2010 году рейтинги у показов, были коммерчески выгодны ТВ и организаторам, то мы до сих пор видели бы РБ на ТВ. Под продуктом и смотрибельностью понимается, привлекательность не для увлеченной горстки людей, а вообще для зрителя, который возможно никогда к столу не подойдет, именно они главная сила, потому что у них касса.)))
Потому они и не выгодны, т.к это любительский спорт
№82 Max-vs пишет 07 Февраль, 2014 09:12
Потому они и не выгодны, т.к это любительский спорт
Боже ты мой))) они не выгодны, потому что не приносят денег)))Башлять тв за минусовые показы ни кто не будет, разве только в клинических случаях.
№80 Max-vs пиcал: "Футбол популярен, его смотрят, потому что показывают. Спросите тех кто не смотрит футбол, что они скажут? Скажут двадцать мужиков в трусах бегают за одним мячом, на что там смотреть?"
Ржал )))))))))
Откуда же те, кто не смотрит футбол знают, что именно двадцать, именно мужиков, именно в трусах, именно бегают, именно за одним и именно мячом ?
Потому и популярен футбол, что трудно найти такого, который бы его не смотрел. И показывают его исключительно потому, что его смотрят, но никак не наоборот. Потому что за просмотр денежки собирают, и со стадионов, и с телезрителей. Вот игру дворовых, районных, городских команд не показывают, потому что их не будут смотреть кроме как жители двора/района/города, а этого недостаточно для самоокупаемости показов. А вот игру областных команд (и то не всех),игру сборной страны уже показывать рентабельно, потому что их смотрят по всей стране, а то и по всему миру.
Так что не запрягайте телегу впереди лошади. ))))
Игру Кузи с Королём в 2010г. БЕСПЛАТНО просмотрело в эфире пара-тройка тысяч человек, пусть даже пара-тройка десятков тысяч. И в записи за прошедшие 3 года ещё столько-же. Это мизер для того чтобы сделать спорт профессиональным. Но с этого можно начать его делать. Потому что в том матче, несмотря на тупую по существу игру, игроки показывали харизму и зародыш зрелищности в игре был. А что было на ПитерПэне? Пустые трибуны, пара десятков тысяч фанатеющих в интернетах, и горстка не самых зрелищных игроков которым свезло добраться до халявных бабок. Самая фуксовая из игр в которой простора для красивой игры ПО ИГРЕ - нет по определению. И на этой основе они собрались делать бильярдный спорт профессиональным ? Наоборот, это сделано для того чтоб вбить гвоздь в крышку гроба бильярдного спорта. )))
Создать "продукт" смотрибельным, затем сделать его профессиональным спортом в случае с русским бильярдом думаю не прокатит из-за его специфики. А вот создать профессиональную лигу русского бильярда, назовет так к примеру, а затем навязать этот продукт зрителям имеет больше шансов на успех. ИМХО
Упалподстол.)))))))))
Кто будет навязывать зрителям? И как собственно? Загоним всех в концлагеря? ))))
Даже если и загоним, думаете будут смотреть? Спать можно и с открытыми глазами, кстати. Достаточно немного тренировки.))))
В том то и суть, что нужно менять специфику русского бильярда в угоду зрителям. И это вовсе не значит, что при этом необходимо жертвовать традиционными чертами его концепции.
Как раз наоборот, нужно вспомнить традиционную концепцию, которая создавалась в 19 веке под зрителя, а не тот новодел 20-го века созданный под катал ощипывающих лохов.
№85 Max-vs пишет 07 Февраль, 2014 09:46
Создать "продукт" смотрибельным, затем сделать его профессиональным спортом в случае с русским бильярдом думаю не прокатит из-за его специфики. А вот создать профессиональную лигу русского бильярда, назовет так к примеру, а затем навязать этот продукт зрителям имеет больше шансов на успех. ИМХО
Проф лигу надо содержать))), заработать с теми играми которые сейчас она не сможет))), была уже одна Профлига, не вытянула. Навязывать хороший продукт в разы проще, чем толкать гАмно в массы.
Хабибу и Черчиллю.
Вы имеете совершенно неверные представления о том, как работают медиа вирусы. Нет такого продукта, который может сам по себе занять нишу и быть прибыльным по определению. Лет 20-30 назад частично так и было, однако теперь, когда идет нешуточная борьба за свободное время пользователей/зрителей, наивно полагать, что некий продукт сразу должен быть широко смотрибельным и рентабельным. Так не бывает. Вирус нужно прививать. Т.е. некий инвестор должен сам проплачивать эфирное время, баннеры, соц сети и т.д.
Очевидно, что такие вложения имеют смысл, если потом единолично можно будет эксплуатировать продукт - такое, кстати, мы видим в снукере. Которому повезло выходить на медиа рынок в очень благоприятное время. То, что вы пишите про зрителей, рекламу и т.д. - ерунда. Зрителей нужно нагнать буквально - часть отсеится, часть останется. Несколько итераций, заходы с разных медиа направлений - и будет вам РБ локальным снукером. И вполне себе американка будет смотреться, и 8 с кия будут радовать домохозяек, и пенсионерки будут ненавидеть Пащинского, а любить Паламаря :)
Можно менять специфику РБ, пусть даже нужно, я сейчас не об этом. Почему народ смотрит снукер? Это смотрибельная игра? в чем, в каком месте она зрелищна? Под снукер скажу не хуже спится. А почему народ смотрит? Там приходят на матчи, в которых 2-й или 1-й номер рейтинга встречается с 4-м или 5-м по рейтингу спортсменом такой то лиги, кто победит, тот оторвется от преследователей или наоборот, вот на это приходят, там интрига есть. А у нас кроме заочного противостояния Паламаря и Тарновецкого ничего и нет))) ИМХО
Снукер смотрят - потому что его показывают!