Невероятный марафон под названием турнир на кубок клуба «Империя» в Уссурийске завершен. Забив в начале седьмого утра решающий шар финала в шестой партии при счете 7:7, победителем третьего кубка «Империи» стал Александр Сидоров, он же «Бухарский», широко известный в клубах обеих российских столиц ...
Pittt, а Вам не приходило в голову, что результат на скачках зависит на 90% от лошади? И я сомневаюсь, что зритель, наблюдая за скачками, сопереживает/отождествляет себя с лошадью,а не наездником. )))Впрочем, оставайтесь при своём мнении.
По Кадрили : Вам кажется, что Вы поиграли в неё и она для Вас открытая книга. )))Я же, в отличии от Вас, действительно в неё поиграл изрядно. Более того, все её правила появились не одномоментно, а по крупицам.
Сначала в стремлении убрать из игры на РБ-шном инвентаре неоспоримые недостатки существующих игр(игра любым шаром, ввод битка ударом с рук, и как следствие партии с кия без борьбы, легальность дурака) при сохранении их неоспоримых достоинств (легальность сыгрывания как чужого, так и своего шара обеспечивающее богатство технических приёмов). Для этого был применён принцип сыгрывания белого шара от "битка" с запретом сыгрывать "биток" и появился первый вариант "Цыганочки" с 16-тью шарами.
Затем, чтобы убрать кладку примитивных шаров, сделать чрезвычайно трудным сыграть партию с кия, и в среднем повысить техническую сложность игры, было уменьшено количество шаров на столе и применён принцип игры с продолжением(повторной выставкой уменьшенной пирамиды).
Затем с целью стимулировать более зрелищную игру по выходу был применён принцип прогрессивной оценки результативного удара в серии. Так появилась "Цыганочка с выходом" .
Затем в стремлении компенсировать недостатки инвентаря(возможность пробивать лузы недостаточно точными ударами) и устранить обнаружившийся дисбаланс в создаваемой игре(преобладание сыгрывания чужих над свояками) был введён второй цветной шар с запретом его касания первым цветным ("битком") и возможностью сыгрывать от него белые шары(не на первом ударе серии). Что добавило в игру свояков и устранило дисбаланс. Попутно обнаружилась возможность постановки снукера за "неприкасаемый" шар при игре на трёх шарах. Так появилась первая редакция Кадрили.
И наконец был добавлен трёхбортовокарамбольный удар использующий наличие на столе двух цветных шаров, обогащающий атакующие возможности игроков при малом количестве белых шаров на столе(и при нерассыпанной "ромашке" белых), и одновременно делающий надёжный отыгрыш ещё более трудным. Что делает игру динамичной, в том числе и при малом количестве шаров на столе. Так выглядит Кадриль сейчас.
Можете добавить что-то интересное и повышающее зрелищность? Всегда пожалуйста! Я над Кадрилью размышлял не один и некоторые толковые замечания Григорьева Николая, Владимирова Кости были учтены.
№63
Pittt пишет 04 Октябрь, 2012 11:56
Хабиб, а вам не приходило в голову от чего/кого зависит лошадь на скачках и зачем нужны все эти правила, взвешивания, судьи и прочее (иными словами необходимые атрибуты спортивного состязания)? И осмелюсь предположить, что зритель не отождествляет себя с лошадью (по теории "спорта-инстинкта") и тем более не отождествляет себя с жокеем, а выражает заинтересованность: победит "его" лошадь/ставка или нет.
Мое мнение о Кадрили не более чем мое мнение. Добавить еще что-то к подобному миксу из правил различных бильярдных игр черезвычайно затруднительно. Могу предложить только выполнять завершающий набор очков удар обязательным свояком битка без штрафа - таким образом демонстрируя невозможность продолжения игры сопернику (по примеру cowboy pool). Тем самым партия не закончится до момента выполнения такого удара, давая дополнительный шанс сопернику выровнять счет.
№64
Хабиб пишет 04 Октябрь, 2012 13:44
Pittt, отличная идея! После достижения необходимых очков неважно чем(сыгрыванием шара, деланием карамболя или штрафом соперника) делать обязательный удар по правилам с соударением белого шара и "битка", НО сыгрывающий "биток" (неважно чужим или своим). По замыслу почти тоже что и было(обязательность последнего удара, а не штрафа соперника), но по форме явно зрелищней и трудней, так как белых шаров может быть много, а "биток" один. И сопернику будет шанс выйти на серию, если он будет безошибочно отыгрывать "биток" и дождётся подставки соперника.
Возможно даже есть резон сыгрывать "биток" только как чужого, так как свояком его сыграть всё-таки легче и вариантов больше. А так, при хороших отыгрышах соперника "битка" на борт, всё равно останется возможность сыграть его дуплетом. При нескольких белых шарах на столе всегда найдётся удобный дуплет/оборотний. Окончание партии дуплетом - разве это не зрелищно? Причём без всякого пижонства, а по логике игры.
Про лошадей спорить не буду, Вам они ближе. ))
№65
Баффет пишет 05 Октябрь, 2012 14:54
И охота вам изобретать бред и потом шлифовать каждую деталь этого бреда.
Интересно, что вся Кадриль и Цыганочка строится на точке зрения Хабиба о НЕОСПОРИМЫХ проблемах пирамиды. О том, что перечисленное является проблемой, считает он один - кого не спрашивал никто даже не понимал (какие такие проблемы?)о чем речь. Все игроки любят Америку и Москву - НИКТО не озвучивает проблему, что их что-то не устраивает в этих играх или инвентаре. Все говорят только о призовых (большой фонд на большее кол-во мест)и их желательном росте.
Никто не играет даже в Шведку или 71, а тут Кадриль
Хабиб - сам себе ответь:
1 кто-то проведёт когда-нибудь Чемпионат Страны по Кадрили?
2 сам сможешь организовать турнир ежегодный по Кадрили хотя бы на уровне Империи?
Я думаю и ты и все те немногие 3 человека на этом форуме знают ответ на эти вопросы.
Посему - твой подход всем понятен - хамить, обливать грязью усилия и результаты других, спорить ради спора.
Ты заработай денег на хороший клуб, выживи в условиях конкуренции, попроводи себе в минус годика 3 СНГ-ский турнир по Кадрили с приглашёнными звездами - вот тогда тебя хоть кто-то всерьёз будет воспринимать.
Почитай книги по экономике - там огромным шрифтом написано: любая идея без спроса, заранее обречена на провал.
Вот это и есть твой путь...
№66
Хабиб пишет 05 Октябрь, 2012 21:08
Баффет, мой путь образовывать таких пустоголовых как Вы и, хотя и с трудом, но это получается. "Все игроки" которых Вы спрашивали, Вашего поля ягода (да и отукда в Вашем кругу другим взяться?), но, поверьте мне, это не ВСЕ игроки. Есть ещё много думающих и недовольных положением вещей в РБ, в том числе и спортивными играми. К примеру Пащинский Ю., Паламарь А. не раз об этом высказывались в публичных интервью, если Вам это о чём-нибудь говорит. Не говоря уже о Евгении Сталеве, который об этом говорил ещё лет 8 назад.
Но одно дело недовольство и осознание существования проблем, а другое - понимание путей их решения. О чём я и пишу. Но это уже не для вас, пустоголовых, вам бы пока проблемы осознать. А для тех, кто понимает суть проблем, и готов искать пути их решения.
Все бараны говорят, что им надо только большой зарплаты и призовых, только они не понимают, что за это РАБОТАТЬ надо. А работать, это значит производить продукт/услугу, которую кто-то будет потреблять и за это платить.
На Ваши вопросы я отвечу:
1. Чемпионат России по Кадрили(или по более совершенной игре с теми же принципами) проведут. И уверен, для этого не потребуется ждать 30-40 лет как в случаях со снукером и трёхбортным карамболем, ставших популярными среди мастеровых игроков только спустя 30-40 лет после их изобретения.
2. Турнир уровня Империи зрителю не нужен, ни по какой игре, так как он на зрителя и не ориентирован. По большому счёту он не нужен и спортсменам, так как делает из них катал, а не "артистов", и убивает их мечты о зарплате профессионала. Я бы мог организовать турнир по Кадрили среди мастеровых игроков. Но я не собираюсь кормить дармоедов. Вот когда "спортсмены" поймут, что чтобы стать спортсменами (без ковычек) ИМ надо "кормить" публику зрелищем, тогда и будем мерековать как это эффективно подать зрителям. И кадриль пригодится.
Вы не задмывались над тем, что только нищий стал бы брать себе в псевдоним фамилию милиардера? )))
Экономист, блин...
№67
наблюдатель пишет 05 Октябрь, 2012 21:16
Т.е, вопрос со спонсорами-организаторами серьёзного турнира по кадрили решён? Это вытекает из намерения кого-то кормить- некормить. А баффет прав-нужен спрос на новые игры.Его можно,конечно, создать, но сие не так-то просто. Попробуй-ка влезть на любой устоявшийся рынок влезть.
Pittt, приятно читать, моё почтение!!!!
Pittt, а Вам не приходило в голову, что результат на скачках зависит на 90% от лошади? И я сомневаюсь, что зритель, наблюдая за скачками, сопереживает/отождествляет себя с лошадью,а не наездником. )))Впрочем, оставайтесь при своём мнении.
По Кадрили : Вам кажется, что Вы поиграли в неё и она для Вас открытая книга. )))Я же, в отличии от Вас, действительно в неё поиграл изрядно. Более того, все её правила появились не одномоментно, а по крупицам.
Сначала в стремлении убрать из игры на РБ-шном инвентаре неоспоримые недостатки существующих игр(игра любым шаром, ввод битка ударом с рук, и как следствие партии с кия без борьбы, легальность дурака) при сохранении их неоспоримых достоинств (легальность сыгрывания как чужого, так и своего шара обеспечивающее богатство технических приёмов). Для этого был применён принцип сыгрывания белого шара от "битка" с запретом сыгрывать "биток" и появился первый вариант "Цыганочки" с 16-тью шарами.
Затем, чтобы убрать кладку примитивных шаров, сделать чрезвычайно трудным сыграть партию с кия, и в среднем повысить техническую сложность игры, было уменьшено количество шаров на столе и применён принцип игры с продолжением(повторной выставкой уменьшенной пирамиды).
Затем с целью стимулировать более зрелищную игру по выходу был применён принцип прогрессивной оценки результативного удара в серии. Так появилась "Цыганочка с выходом" .
Затем в стремлении компенсировать недостатки инвентаря(возможность пробивать лузы недостаточно точными ударами) и устранить обнаружившийся дисбаланс в создаваемой игре(преобладание сыгрывания чужих над свояками) был введён второй цветной шар с запретом его касания первым цветным ("битком") и возможностью сыгрывать от него белые шары(не на первом ударе серии). Что добавило в игру свояков и устранило дисбаланс. Попутно обнаружилась возможность постановки снукера за "неприкасаемый" шар при игре на трёх шарах. Так появилась первая редакция Кадрили.
И наконец был добавлен трёхбортовокарамбольный удар использующий наличие на столе двух цветных шаров, обогащающий атакующие возможности игроков при малом количестве белых шаров на столе(и при нерассыпанной "ромашке" белых), и одновременно делающий надёжный отыгрыш ещё более трудным. Что делает игру динамичной, в том числе и при малом количестве шаров на столе. Так выглядит Кадриль сейчас.
Можете добавить что-то интересное и повышающее зрелищность? Всегда пожалуйста! Я над Кадрилью размышлял не один и некоторые толковые замечания Григорьева Николая, Владимирова Кости были учтены.
Хабиб, а вам не приходило в голову от чего/кого зависит лошадь на скачках и зачем нужны все эти правила, взвешивания, судьи и прочее (иными словами необходимые атрибуты спортивного состязания)? И осмелюсь предположить, что зритель не отождествляет себя с лошадью (по теории "спорта-инстинкта") и тем более не отождествляет себя с жокеем, а выражает заинтересованность: победит "его" лошадь/ставка или нет.
Мое мнение о Кадрили не более чем мое мнение. Добавить еще что-то к подобному миксу из правил различных бильярдных игр черезвычайно затруднительно. Могу предложить только выполнять завершающий набор очков удар обязательным свояком битка без штрафа - таким образом демонстрируя невозможность продолжения игры сопернику (по примеру cowboy pool). Тем самым партия не закончится до момента выполнения такого удара, давая дополнительный шанс сопернику выровнять счет.
Pittt, отличная идея! После достижения необходимых очков неважно чем(сыгрыванием шара, деланием карамболя или штрафом соперника) делать обязательный удар по правилам с соударением белого шара и "битка", НО сыгрывающий "биток" (неважно чужим или своим). По замыслу почти тоже что и было(обязательность последнего удара, а не штрафа соперника), но по форме явно зрелищней и трудней, так как белых шаров может быть много, а "биток" один. И сопернику будет шанс выйти на серию, если он будет безошибочно отыгрывать "биток" и дождётся подставки соперника.
Возможно даже есть резон сыгрывать "биток" только как чужого, так как свояком его сыграть всё-таки легче и вариантов больше. А так, при хороших отыгрышах соперника "битка" на борт, всё равно останется возможность сыграть его дуплетом. При нескольких белых шарах на столе всегда найдётся удобный дуплет/оборотний. Окончание партии дуплетом - разве это не зрелищно? Причём без всякого пижонства, а по логике игры.
Про лошадей спорить не буду, Вам они ближе. ))
И охота вам изобретать бред и потом шлифовать каждую деталь этого бреда.
Интересно, что вся Кадриль и Цыганочка строится на точке зрения Хабиба о НЕОСПОРИМЫХ проблемах пирамиды. О том, что перечисленное является проблемой, считает он один - кого не спрашивал никто даже не понимал (какие такие проблемы?)о чем речь. Все игроки любят Америку и Москву - НИКТО не озвучивает проблему, что их что-то не устраивает в этих играх или инвентаре. Все говорят только о призовых (большой фонд на большее кол-во мест)и их желательном росте.
Никто не играет даже в Шведку или 71, а тут Кадриль
Хабиб - сам себе ответь:
1 кто-то проведёт когда-нибудь Чемпионат Страны по Кадрили?
2 сам сможешь организовать турнир ежегодный по Кадрили хотя бы на уровне Империи?
Я думаю и ты и все те немногие 3 человека на этом форуме знают ответ на эти вопросы.
Посему - твой подход всем понятен - хамить, обливать грязью усилия и результаты других, спорить ради спора.
Ты заработай денег на хороший клуб, выживи в условиях конкуренции, попроводи себе в минус годика 3 СНГ-ский турнир по Кадрили с приглашёнными звездами - вот тогда тебя хоть кто-то всерьёз будет воспринимать.
Почитай книги по экономике - там огромным шрифтом написано: любая идея без спроса, заранее обречена на провал.
Вот это и есть твой путь...
Баффет, мой путь образовывать таких пустоголовых как Вы и, хотя и с трудом, но это получается. "Все игроки" которых Вы спрашивали, Вашего поля ягода (да и отукда в Вашем кругу другим взяться?), но, поверьте мне, это не ВСЕ игроки. Есть ещё много думающих и недовольных положением вещей в РБ, в том числе и спортивными играми. К примеру Пащинский Ю., Паламарь А. не раз об этом высказывались в публичных интервью, если Вам это о чём-нибудь говорит. Не говоря уже о Евгении Сталеве, который об этом говорил ещё лет 8 назад.
Но одно дело недовольство и осознание существования проблем, а другое - понимание путей их решения. О чём я и пишу. Но это уже не для вас, пустоголовых, вам бы пока проблемы осознать. А для тех, кто понимает суть проблем, и готов искать пути их решения.
Все бараны говорят, что им надо только большой зарплаты и призовых, только они не понимают, что за это РАБОТАТЬ надо. А работать, это значит производить продукт/услугу, которую кто-то будет потреблять и за это платить.
На Ваши вопросы я отвечу:
1. Чемпионат России по Кадрили(или по более совершенной игре с теми же принципами) проведут. И уверен, для этого не потребуется ждать 30-40 лет как в случаях со снукером и трёхбортным карамболем, ставших популярными среди мастеровых игроков только спустя 30-40 лет после их изобретения.
2. Турнир уровня Империи зрителю не нужен, ни по какой игре, так как он на зрителя и не ориентирован. По большому счёту он не нужен и спортсменам, так как делает из них катал, а не "артистов", и убивает их мечты о зарплате профессионала. Я бы мог организовать турнир по Кадрили среди мастеровых игроков. Но я не собираюсь кормить дармоедов. Вот когда "спортсмены" поймут, что чтобы стать спортсменами (без ковычек) ИМ надо "кормить" публику зрелищем, тогда и будем мерековать как это эффективно подать зрителям. И кадриль пригодится.
Вы не задмывались над тем, что только нищий стал бы брать себе в псевдоним фамилию милиардера? )))
Экономист, блин...
Т.е, вопрос со спонсорами-организаторами серьёзного турнира по кадрили решён? Это вытекает из намерения кого-то кормить- некормить. А баффет прав-нужен спрос на новые игры.Его можно,конечно, создать, но сие не так-то просто. Попробуй-ка влезть на любой устоявшийся рынок влезть.