Владислав Рюрикович, известный своими острыми комментариями на нашем сайте, решил дебютировать в качестве журналиста и прислал в нашу редакцию статью, посвященную сегодняшнему положению русского бильярда.Представляем статью Владислава на суд читателей и напоминаем, что авторы полемических статей ...
Странник, я вам сейчас найду фоток каких хотите луз, круглых, закругленных, кривых и прямых. И мое мнение об острых угловых лузах(середина радиус скругления 10коп монеты), с жесткой резиной в створе, мнение основанное на собственном опыте игры, имею возможность сделать любой стол, с любыми лузами и делал всяко разно.
Хочу услышать, не про фотки, а про цели и ожидаемый результат, а конкретней.
1. Что дадут закругленные угловые лузы, какой радиус закругления , что мне помешает в закругленные лузы вколачивать шары?
2. Какой профиль резины нужен, и для чего, какова цель кроме того чтоб изменить оборудование, что получим?
И вдогонку, изменение веса шара, возможно классифицировать как изменение оборудования? И изменится ли игра?
№77
Черчилль пишет 06 Август, 2013 00:31
Страннику.
И обратите все же внимание на написанное, ЖЕСТКАЯ резина в створе лузы. Почему это не делают в большинстве клубов? Сукно на углах луз протирается быстро, ( отчасти вес шара имеет маленькую вину), сколько владельцев клубов делают столы сами? Единицы. Сколько готовы платит дополнительно за перетяжку бортов? Единицы.
№78
nkama пишет 06 Август, 2013 00:54
А вот проблемы в снукере 21 века и как их решает профессионал http://www.top-snooker.com/news/articles/show/707
Советую прочитать внимательно.
Я прочитал и что-то не заметил, что он занимается там бичеванием снукера, предлагает изменить цвет шаров, размер луз или правила игры. Нет, он предлагает другое, и оно работает, вот чудеса, да?
Я не верю, что русский бильярд не зрелищен, не верю, что америка и москва, в которые играют в каждой бильярдной все игроки, тухлые, скучные и неинтересные.
"Динамичная", "Комбинированная" пирамиды, эти мертворожденные детища ФБСР- вот в них практически никто не играет, только на официальных соревнованиях. Появилась Буффало - возьмите ее, доработайте, дошлифуйте, практически готовая игра ТВ-формата. Уберите мягкую пробиваемую резину с бортов, пропадут хлопушки. Нет, будем сидеть на попе и мусолить свою песню "все говно, кругом враги, все воры и т.д."
№79
Черчилль пишет 06 Август, 2013 01:08
№78 nkama пишет 06 Август, 2013 00:54
Я не верю, что русский бильярд не зрелищен, не верю, что америка и москва, в которые играют в каждой бильярдной все игроки, тухлые, скучные и неинтересные.
Они непонятны зрителю, не понятна работа игрока, в снукере все понятно, красный цветной, легко все отследить и оценить замысел и выполнение того или иного удара, как и в пуле собственно. В РБ , по моему в ТВ показах, успех на 70% зависит от комментатора, который будет разжовывать происходящее на столе, а еще лучше готовить показы, с компьютерными выкладками и т.д., но это уже......
№80
Черчилль пишет 06 Август, 2013 01:08
№78 nkama пишет 06 Август, 2013 00:54
Я не верю, что русский бильярд не зрелищен, не верю, что америка и москва, в которые играют в каждой бильярдной все игроки, тухлые, скучные и неинтересные.
Они непонятны зрителю, не понятна работа игрока, в снукере все понятно, красный цветной, легко все отследить и оценить замысел и выполнение того или иного удара, как и в пуле собственно. В РБ , по моему в ТВ показах, успех на 70% зависит от комментатора, который будет разжовывать происходящее на столе, а еще лучше готовить показы, с компьютерными выкладками и т.д., но это уже......
№81
странник пишет 06 Август, 2013 01:20
Зло - это телеформат на руинах Рб. Там ведь тоже заказчики продукта были (возможно есть до сих пор)
Другое зло - это энергичное раскручивание хлопушки.
Третье зло -это якобы спортивная надстройка, на руинах ИГРЫ.
Нужны букмекеры. Нужен Локтев с проф лигой. Возможно нужен еще кто-нить, кто тоже затеятся по крупному. Нужно отменить заказ телеформата, "остудить" хлопушечников, противопоставляя им ИГРУ со смыслом, разделить спорт и развлечение.
Нужно собирать историю Рб по крупицам и записывать её с чистого листа.
Возможно, ждать крупного игрока-реформатора на рынке бильярда слишком долго, и надо просто зарегистрировать новое оборудование и развивающию компанию, открыть клуб-кассику (в Мск например?) Провести тестовый турнир и смотреть отклик. В самом худшем случае оборудование меняется не дорого.
№82
странник пишет 06 Август, 2013 02:57
№76 Черчилль, каких угодно не надо, для качественного исследования нужны только "породистые" столы и именно их фотки. Из таких столов был один неподалёку, на нем и играл когда-то в среднюю лузу(и не только), пару лет подряд. Возможно и щас там-же находится, возможно даже преобрести его не дорого)) тыс за 150рубликов - возможно и продадут. Резина там кстати родная была. И столов таких ещё в России водится, как раз для экпериментов достаточно, знаю, интересовался. Могу посодействовать в приобретении.
Отличить "породистые" столы от совдеповских на фото, тоже можно легко. Видимо кривые лузы - это у "безпородных" каких-то или новодел.
Даже при моём увлечении "стариной" , ответить на первый вопрос, считаю возможным только опытным путем) я не хабиб, в теории углубляться не люблю:) Мне как-то на практике сразу шульцевский стол и лузы и борта приглянулись. Возможно потому, что привел меня к столу, чисто пирамидчик и многое из РБ-классики остается со мной до сих пор.
2. Цель - получить ИГРУ. Вернуться к истокам. И далее только НАЧАТЬ путь, а не продолжить.
А вот вес шара, таки да - изменение. Вы правы, можно и им обойтись при регистрации.
Кстати, я же не настаиваю, что только скругление-навсегда. я же говорю - это только начало и нужно сравнение. Надо процессы запустить по технической стороне вопроса.
А то чую хлопушечники уже стратегию составили. Там и процесс, и бей-беги без остановки. И историю-легенду они написали и деньги поделили, причем таки все и безвозвратно, недаром же меняют друг-друга на сходках-заседаниях))
№83
Williams пишет 06 Август, 2013 02:59
страннику
Вы со своей "хлопушкой" упороты в смерть. Вам шаром в голову попало? Все игроки талдычат, что качественные единообразные столы нынешнего формата и правила Буффало (другими словами неактивный разбой) - это и есть самая профессиональная игра среди всех разновидностей РБ. Но нет! Нужно и лузы поменять, и кадрили вернуть. Никому нахер не нужны эти бредовые идеи, просто поймите эту простую мысль и не засирайте форумы. Динамика развития РБ, как вида просто потрясает (и без ваших инноваций) - столько стадионов, кортов или бассейнов не строится, как открывается бильярдных. Наверное везде динамика роста числа занимающихся отрицательна, но не в РБ. ЧТо действительно требуется, так это методический материал, тренеры и бесплатное время для детей. И бОльшие призовые нынешним спортсменам - будет ли это лига, мэйн-тур или просто локальные денежные турниры не суть важно. Тут выше правильно было написано, что все решается долговременным вливанием денег от абстрактного олигарха.
№84
Завсклад пишет 06 Август, 2013 03:19
Странник, розовые очки на складе - срочно подойдите забрать!
№85
Самул пишет 06 Август, 2013 06:47
Хабиба нет !Покинул нас! Поговаривают ушел в кёрлинг с головой..Мы будем помнить Вас Виталий! Хрю Хрю продолжит Ваше славное дело!
№86
Черчилль пишет 06 Август, 2013 08:42
Странник, а что по шарам? Профиль и лузы понятно(результат чистой воды эксперимент, с непонятным результатом деньги и время вкладавать будет только идиот), шары были другие , по весу и размеру, думаю и по плотности-упругости.
ПО Игре, а нужна ли она с большой буквы? Нужен продукт удобоваримый массами, а не Игра, для кого бокс БОКС, а для кого до мордобой.
Готов купить старый стол за 150 000 руб. В десяти минутах от меня 2 Ерыкаловских стола, не продают ни за какие (разумные) деньги.
№87
Мастер пишет 06 Август, 2013 09:21
Обладая серьезным опытом в реставрации и реконструкции столов, могу сказать с уверенностью, что все скругления на лузах имеют временной характер. Углы на старой резине изнашивались значительно быстрее после пробоя сукна от времени так как старая резина имела свойство сохнуть очень быстро. Эти выкрашивания уголков имеют естественный характер, чтобы не менять резину мастера их потихоньку шлифовали. Вот они и приобрели скругленную форму.
№88
А. Кеченов пишет 06 Август, 2013 09:31
Господин askalf, требовали персоналий Вам их назвали. И Вы тут же моментально куда то потерялись. Может сам член президиума или кандидат в оные? А не стремно находиться в такой компании? А если нет, то парадокс: как разумного человека может устраивать нынешняя ситуация в Русском Бильярде. И почему вы так шипите на как минимум справедливую критику. А еще и минимум 50% комментаторов имеют отношение к фбср. Никогда вопрос по реорганизации большой структуры не решался изнутри, теми же кто этот бардак и устроил. У всех присутствуют личные интересы. При этом дело страдает. Страдают спортсмены, страдают дети страдает Русский Бильярд, а вы (фбср)цепляетесь за свой шкурный интерес.Очнитесь! В итоге пострадаете и вы..
№89
nkama пишет 06 Август, 2013 09:36
Черчилль
В РБ , по моему в ТВ показах, успех на 70% зависит от комментатора, который будет разжовывать происходящее на столе, а еще лучше готовить показы, с компьютерными выкладками и т.д., но это уже......
Да, да! Правда на 100%. Львиная доля успеха телетрансляции - это правильные комментарии. А когда комментатор, глядя на происходящее на столе, рассказывает про футбол, это, извините, бред, а не трансляция. А второй стебется над первым. А третий вообще мычит что-то, не в состоянии двух слов связать. Какой ТВ-формат с такими комментаторами? Поэтому и загнулся телевизионный проект на канале Спорт. Непрофессонализм все погубил. Посмотрите на Синицына, его же любо-дорого слушать, он РАЗБИРАЕТСЯ В ИГРЕ, он может правильно говорить на русском языке, он знает все про снукер и про игроков. РБ нужен комментатор такого же уровня.
Странник
Извините, какие букмекеры, вы понимаете о чем говорите? Никакой букмекер не примет ставки на то, что никто не смотрит. Будет телевидение, будет популярность, тогда букмекеры сами появятся, долго ждать себя не заставят, но никак не наоборот.
№90
Черчилль пишет 06 Август, 2013 09:43
№87 Мастер. В связи с Вашим опытом работы со столами, на могли бы поделиться своим пониманием, какой должна быть луза и резина, почему и что получим. Если это уместно тут. Спасибо.
Странник, я вам сейчас найду фоток каких хотите луз, круглых, закругленных, кривых и прямых. И мое мнение об острых угловых лузах(середина радиус скругления 10коп монеты), с жесткой резиной в створе, мнение основанное на собственном опыте игры, имею возможность сделать любой стол, с любыми лузами и делал всяко разно.
Хочу услышать, не про фотки, а про цели и ожидаемый результат, а конкретней.
1. Что дадут закругленные угловые лузы, какой радиус закругления , что мне помешает в закругленные лузы вколачивать шары?
2. Какой профиль резины нужен, и для чего, какова цель кроме того чтоб изменить оборудование, что получим?
И вдогонку, изменение веса шара, возможно классифицировать как изменение оборудования? И изменится ли игра?
Страннику.
И обратите все же внимание на написанное, ЖЕСТКАЯ резина в створе лузы. Почему это не делают в большинстве клубов? Сукно на углах луз протирается быстро, ( отчасти вес шара имеет маленькую вину), сколько владельцев клубов делают столы сами? Единицы. Сколько готовы платит дополнительно за перетяжку бортов? Единицы.
А вот проблемы в снукере 21 века и как их решает профессионал http://www.top-snooker.com/news/articles/show/707
Советую прочитать внимательно.
Я прочитал и что-то не заметил, что он занимается там бичеванием снукера, предлагает изменить цвет шаров, размер луз или правила игры. Нет, он предлагает другое, и оно работает, вот чудеса, да?
Я не верю, что русский бильярд не зрелищен, не верю, что америка и москва, в которые играют в каждой бильярдной все игроки, тухлые, скучные и неинтересные.
"Динамичная", "Комбинированная" пирамиды, эти мертворожденные детища ФБСР- вот в них практически никто не играет, только на официальных соревнованиях. Появилась Буффало - возьмите ее, доработайте, дошлифуйте, практически готовая игра ТВ-формата. Уберите мягкую пробиваемую резину с бортов, пропадут хлопушки. Нет, будем сидеть на попе и мусолить свою песню "все говно, кругом враги, все воры и т.д."
№78 nkama пишет 06 Август, 2013 00:54
Я не верю, что русский бильярд не зрелищен, не верю, что америка и москва, в которые играют в каждой бильярдной все игроки, тухлые, скучные и неинтересные.
Они непонятны зрителю, не понятна работа игрока, в снукере все понятно, красный цветной, легко все отследить и оценить замысел и выполнение того или иного удара, как и в пуле собственно. В РБ , по моему в ТВ показах, успех на 70% зависит от комментатора, который будет разжовывать происходящее на столе, а еще лучше готовить показы, с компьютерными выкладками и т.д., но это уже......
№78 nkama пишет 06 Август, 2013 00:54
Я не верю, что русский бильярд не зрелищен, не верю, что америка и москва, в которые играют в каждой бильярдной все игроки, тухлые, скучные и неинтересные.
Они непонятны зрителю, не понятна работа игрока, в снукере все понятно, красный цветной, легко все отследить и оценить замысел и выполнение того или иного удара, как и в пуле собственно. В РБ , по моему в ТВ показах, успех на 70% зависит от комментатора, который будет разжовывать происходящее на столе, а еще лучше готовить показы, с компьютерными выкладками и т.д., но это уже......
Зло - это телеформат на руинах Рб. Там ведь тоже заказчики продукта были (возможно есть до сих пор)
Другое зло - это энергичное раскручивание хлопушки.
Третье зло -это якобы спортивная надстройка, на руинах ИГРЫ.
Нужны букмекеры. Нужен Локтев с проф лигой. Возможно нужен еще кто-нить, кто тоже затеятся по крупному. Нужно отменить заказ телеформата, "остудить" хлопушечников, противопоставляя им ИГРУ со смыслом, разделить спорт и развлечение.
Нужно собирать историю Рб по крупицам и записывать её с чистого листа.
Возможно, ждать крупного игрока-реформатора на рынке бильярда слишком долго, и надо просто зарегистрировать новое оборудование и развивающию компанию, открыть клуб-кассику (в Мск например?) Провести тестовый турнир и смотреть отклик. В самом худшем случае оборудование меняется не дорого.
№76 Черчилль, каких угодно не надо, для качественного исследования нужны только "породистые" столы и именно их фотки. Из таких столов был один неподалёку, на нем и играл когда-то в среднюю лузу(и не только), пару лет подряд. Возможно и щас там-же находится, возможно даже преобрести его не дорого)) тыс за 150рубликов - возможно и продадут. Резина там кстати родная была. И столов таких ещё в России водится, как раз для экпериментов достаточно, знаю, интересовался. Могу посодействовать в приобретении.
Отличить "породистые" столы от совдеповских на фото, тоже можно легко. Видимо кривые лузы - это у "безпородных" каких-то или новодел.
Даже при моём увлечении "стариной" , ответить на первый вопрос, считаю возможным только опытным путем) я не хабиб, в теории углубляться не люблю:) Мне как-то на практике сразу шульцевский стол и лузы и борта приглянулись. Возможно потому, что привел меня к столу, чисто пирамидчик и многое из РБ-классики остается со мной до сих пор.
2. Цель - получить ИГРУ. Вернуться к истокам. И далее только НАЧАТЬ путь, а не продолжить.
А вот вес шара, таки да - изменение. Вы правы, можно и им обойтись при регистрации.
Кстати, я же не настаиваю, что только скругление-навсегда. я же говорю - это только начало и нужно сравнение. Надо процессы запустить по технической стороне вопроса.
А то чую хлопушечники уже стратегию составили. Там и процесс, и бей-беги без остановки. И историю-легенду они написали и деньги поделили, причем таки все и безвозвратно, недаром же меняют друг-друга на сходках-заседаниях))
страннику
Вы со своей "хлопушкой" упороты в смерть. Вам шаром в голову попало? Все игроки талдычат, что качественные единообразные столы нынешнего формата и правила Буффало (другими словами неактивный разбой) - это и есть самая профессиональная игра среди всех разновидностей РБ. Но нет! Нужно и лузы поменять, и кадрили вернуть. Никому нахер не нужны эти бредовые идеи, просто поймите эту простую мысль и не засирайте форумы. Динамика развития РБ, как вида просто потрясает (и без ваших инноваций) - столько стадионов, кортов или бассейнов не строится, как открывается бильярдных. Наверное везде динамика роста числа занимающихся отрицательна, но не в РБ. ЧТо действительно требуется, так это методический материал, тренеры и бесплатное время для детей. И бОльшие призовые нынешним спортсменам - будет ли это лига, мэйн-тур или просто локальные денежные турниры не суть важно. Тут выше правильно было написано, что все решается долговременным вливанием денег от абстрактного олигарха.
Странник, розовые очки на складе - срочно подойдите забрать!
Хабиба нет !Покинул нас! Поговаривают ушел в кёрлинг с головой..Мы будем помнить Вас Виталий! Хрю Хрю продолжит Ваше славное дело!
Странник, а что по шарам? Профиль и лузы понятно(результат чистой воды эксперимент, с непонятным результатом деньги и время вкладавать будет только идиот), шары были другие , по весу и размеру, думаю и по плотности-упругости.
ПО Игре, а нужна ли она с большой буквы? Нужен продукт удобоваримый массами, а не Игра, для кого бокс БОКС, а для кого до мордобой.
Готов купить старый стол за 150 000 руб. В десяти минутах от меня 2 Ерыкаловских стола, не продают ни за какие (разумные) деньги.
Обладая серьезным опытом в реставрации и реконструкции столов, могу сказать с уверенностью, что все скругления на лузах имеют временной характер. Углы на старой резине изнашивались значительно быстрее после пробоя сукна от времени так как старая резина имела свойство сохнуть очень быстро. Эти выкрашивания уголков имеют естественный характер, чтобы не менять резину мастера их потихоньку шлифовали. Вот они и приобрели скругленную форму.
Господин askalf, требовали персоналий Вам их назвали. И Вы тут же моментально куда то потерялись. Может сам член президиума или кандидат в оные? А не стремно находиться в такой компании? А если нет, то парадокс: как разумного человека может устраивать нынешняя ситуация в Русском Бильярде. И почему вы так шипите на как минимум справедливую критику. А еще и минимум 50% комментаторов имеют отношение к фбср. Никогда вопрос по реорганизации большой структуры не решался изнутри, теми же кто этот бардак и устроил. У всех присутствуют личные интересы. При этом дело страдает. Страдают спортсмены, страдают дети страдает Русский Бильярд, а вы (фбср)цепляетесь за свой шкурный интерес.Очнитесь! В итоге пострадаете и вы..
Черчилль
В РБ , по моему в ТВ показах, успех на 70% зависит от комментатора, который будет разжовывать происходящее на столе, а еще лучше готовить показы, с компьютерными выкладками и т.д., но это уже......
Да, да! Правда на 100%. Львиная доля успеха телетрансляции - это правильные комментарии. А когда комментатор, глядя на происходящее на столе, рассказывает про футбол, это, извините, бред, а не трансляция. А второй стебется над первым. А третий вообще мычит что-то, не в состоянии двух слов связать. Какой ТВ-формат с такими комментаторами? Поэтому и загнулся телевизионный проект на канале Спорт. Непрофессонализм все погубил. Посмотрите на Синицына, его же любо-дорого слушать, он РАЗБИРАЕТСЯ В ИГРЕ, он может правильно говорить на русском языке, он знает все про снукер и про игроков. РБ нужен комментатор такого же уровня.
Странник
Извините, какие букмекеры, вы понимаете о чем говорите? Никакой букмекер не примет ставки на то, что никто не смотрит. Будет телевидение, будет популярность, тогда букмекеры сами появятся, долго ждать себя не заставят, но никак не наоборот.
№87 Мастер. В связи с Вашим опытом работы со столами, на могли бы поделиться своим пониманием, какой должна быть луза и резина, почему и что получим. Если это уместно тут. Спасибо.