Владислав Рюрикович, известный своими острыми комментариями на нашем сайте, решил дебютировать в качестве журналиста и прислал в нашу редакцию статью, посвященную сегодняшнему положению русского бильярда.Представляем статью Владислава на суд читателей и напоминаем, что авторы полемических статей ...
И еще. Если кто-то отправил детей учиться играть в америку на русском, то не нужно говорить как все плохо - это был ваш выбор, и вашего чада, никто не обязан вам развивать какие то федерации так, как вы считаете нужным. В снукере и пуле проще - заявляйся хоть от папуа- новой гвинеи, выигрывайте отборочные, и дальше дальше ...
Сталев вон на ЮС опен ездил, сам без федерации, ему же федерация запрещала играть в русский - не надо говорить, что не знаете в какой стране живете.
№212
nkama пишет 08 Август, 2013 17:46
Конечно, основная проблема - с привлечением финансов. Только кто-нибудь эту проблему пытался профессионально решить? Создание профлиги на личные деньги - это не решение, что, собственно, и показал ее провал. Отставим в сторону федерацию, газпром и всю их кухню. Значит, нужно создать другую федерацию (лигу, ассоциацию, как угодно назовите) и сделать все правильно. Что, невыполнимая задача? А почему же? Мне она кажется выполнимой, при наличии должного подхода и при выполнении ее специалистами, а не только энтузиастами. И не надо никаких подачек ждать от газпрома. Перечитайте пост №15.
№213
nkama пишет 08 Август, 2013 17:54
Что касается детей. Я не буду делать из своего сына или дочери профессионалов в РБ, т.к. они этим прожить не смогут. С голоду могут помереть. Пока такое положение сохраняется, как сейчас. А я бы хотел, чтобы они профи все-таки стали. И не в пуле или снукере, перспективы которых в этой стране довольно туманны, а в русском бильярде. И всего-то делов.
№214
хрюша пишет 08 Август, 2013 18:06
что мешало это сделать? Что мешает сделать сейчас? Если проблема в менеджере - то у вас есть кандидат. Я не предлагал на личные - в статье написано о грамотном менеджменте. Найти финансовое обеспечение и обосновать проект для того, кто это обеспечение предоставит - задача менеджмента. В федерации это есть. Локтеву не мешают найти другого спонсора или доказать тому же газпрому, что все нужно сделать по другому. Думаю список организаций давать не нужно, вот администрации регионов даже призовые на коммерческие турниры выделяет без всякой федерации. В чем проблема? Вы говорите - все можно - только почему никто не делает? А на действительно интересные шоу - очередь не стоит конечно, но организаторы могут выбрать. А в рб по моему такого нет. А по вашему вроде все есть, но ничего не появляется, локтев - пока только объявил возрождение лиги, но ее не видно. Даже украина сделала отдельно, привлекла игроков почти за интерес, правда по моему глобального прорыва нет - обычная серия турнировпод эгидой 1 спонсора
№215
nkama пишет 08 Август, 2013 18:17
Что мешает и почему не делают? Я не знаю. Но мне кажется, потому что не знают, как сделать, чтобы выстрелило. Один раз уже не выстрелило же. Хотя, может, ошибаюсь.
№216
nkama пишет 08 Август, 2013 18:24
Первое, что я бы лично сделал, поехал бы поучиться решать такие кризисы, в Англию. Не за газпромовские деньги, и не федерации, боже упаси, за свои. Или послал бы сына своего или какого-нибудь толкового, умного, способного молодого человека. Англичане уже успешно решали те же самые проблемы, так почему же не поучиться у них этому?
№217
Рюрикович пишет 08 Август, 2013 18:38
askalfу. Конечно, Вы правы: да в Кузбассе есть и профессиональные игроки и классное оборудование. Только все это появилось не на пустом месте, не по воле больших Московских начальников, а волей, кровью и потом одного единственного человека. Волею судеб в наш город переехал жить Сергей Локтев. Знаковое событие для бильярда. И понеслось: Первая коммерческая бильярдная на два стола. Затем бильярдный клуб на 7 столов. Все наши чемпионы: Локтев, Тузов, Фрейзе начинали играть и тренироваться в этой бильярдной.Кемерово было бильярдной пустыней. В масштабах Кузбасса весь бильярд был создан его руками и этого никто не сможет отрицать. И все нынешние чемпионы появились благодаря его упорной работе. Не нужно строить элюзий, но если в Русском Бильярде ничего не измениться, то через 3-4 года Кемерово опуститься до уровня Омск,Томска, Новосибирска и Барнаула..там все глохнет. А деятельность Локтева так или иначе порождает конкуренцию и региональной федерации и в целом фбср. Просто вы плохо знаете историю: в свое время Никифоров приложил огромные усилия для того, чтобы избавиться от Локтева в составе фбср. В Сибири все глохнет. Уйдет Фрейзе, Тузов, Локтев, как ушли Богушевский, Баев воспитанники Профессиональной лиги. За ними никого нет. И будет до самого Урала тишина. А Локтев обходился без Газпрома и создавал собственными средствами Профессиональную лигу и АРБ(ассоциацию Русского Бильярда). Кубки Сибири были созданы именно им. И назывались они АРБ. А вы: "спасайте Куззбасс". Он все сделал. Придет время-сделает еще больше.
№218
Рюрикович пишет 08 Август, 2013 19:37
Вы спросите почему тогда в Сибири начинается запущение? дДа потому что вслед за Локтевым в Сибирь зашла фбср не без помощи фабрики Старт. А где побывала фбср там трава не растет. Проводят они чемпионаты России или мира после их появления все равно появляется вакуум.
№219
хрю хрю пишет 08 Август, 2013 19:40
Нкама, так может не делают, потому что это никому не интересно и не нужно? В том плане, что для рекламодателей-спонсоров очевидно, что не будет аудитории? Или у вас какие то другие предположения есть?
А насчет поучиться - ну может и надо ездить, только я не знаю кому там нужно учить кого то сделать то не знаю что. Ведь все подряд на коммерческие рельсы не поставишь - достаточно взглянуть на список олимпийских видов ... и примерную программу того же евроспорта. Опять же реалии нашей страны другие, чем в Европе, аудитория того же тв чисто математически намного меньше - евроспорт у нас смотрят, а вот в Европе наше тв - сомневаюсь.
№220
askalf пишет 08 Август, 2013 19:46
Рюрикович, есть такая вещь как пилотный проект. Прежде чем что-то делать в масштабе страны, обычно обкатывают проект на масштабе региона. Вот скажите, что мешает Локтеву раскрутить свой проект, свою профлигу на уровне региона. Что ему сейчас мешает проводить турниры с правильными призовыми, организовывать качественные ТВ трансляции, объединять прокатчиков, собирать взносы и т.д.
№221
Просто зритель пишет 08 Август, 2013 20:01
Страннику
дак я не только "хлопушку" смотрю.наверное ,уж все разновидности , выложенные в инет, видел-от восьмерки до кадрили...Выше писал уже , что интересно именно смотреть(игрок-то я " пивного" уровня))) Москва, Нева , Америка , туда бы неплохо доп. Очки , как в кайзе , добавить..
Но тут тоже все зависит от уровня игроков, это как в футболе( в нем то я уж точно больше разбираюсь, т. к. мой доп. зароботок), там тоже новаторы предлагали и ворота увеличить , и оффсайды отменить, но когда играют , например Барса с Баварией, все подобные темы сами собой отпадают). Кстати , по аналогии, грамотные , точные пасы ( отыгрыши в бил.) высоко ценятся , но украшение игры все- таки голы( забитые шары) . А карамболь - это как футбол без ворот)))
№222
Решетников Н. пишет 08 Август, 2013 20:07
№220 askalf, или прикидываетесь или на самом деле не в курсе, нынешняя система спортивных структур и проведения спортивных мероприятий такова: чтобы провести легально соревнования нужно обратиться в департамент физ. культуры и спорта, оттуда вас направят в региональную общественную спортивную организацию (в независимости от вида спорта), в данном случае в ФБС, а следовательно, фактически в ФБСР. Ответ надеюсь вы догадываетесь какой последует, если это будет касаться Локтева. Когда пишите, а тем более даете советы, изучите вопрос. Все нужно решать сверху.
№223
Рюрикович пишет 08 Август, 2013 20:12
askalfу: Извините конечно, но Вы взрослый человек? Просто вопрос очень наивный какой то..Как то это даже комментировать странно..
№224
хрю хрю пишет 08 Август, 2013 20:15
Тов. Решетников - у нас с каких то пор запретили регистрировать общественные организации?
Или для любого мероприятия необходимо обращаться в какой то департамент? )))
Назовите "благотворительные игры для возрождения русского бильярда" (ничего спортивного).
№225
Я Вас умоляю! пишет 08 Август, 2013 20:27
Реальных дел, кроме как чесать язык на данном ресурсе, ни каких и не будет. На все есть "железные" отговорки и назначены виноватые!
И еще. Если кто-то отправил детей учиться играть в америку на русском, то не нужно говорить как все плохо - это был ваш выбор, и вашего чада, никто не обязан вам развивать какие то федерации так, как вы считаете нужным. В снукере и пуле проще - заявляйся хоть от папуа- новой гвинеи, выигрывайте отборочные, и дальше дальше ...
Сталев вон на ЮС опен ездил, сам без федерации, ему же федерация запрещала играть в русский - не надо говорить, что не знаете в какой стране живете.
Конечно, основная проблема - с привлечением финансов. Только кто-нибудь эту проблему пытался профессионально решить? Создание профлиги на личные деньги - это не решение, что, собственно, и показал ее провал. Отставим в сторону федерацию, газпром и всю их кухню. Значит, нужно создать другую федерацию (лигу, ассоциацию, как угодно назовите) и сделать все правильно. Что, невыполнимая задача? А почему же? Мне она кажется выполнимой, при наличии должного подхода и при выполнении ее специалистами, а не только энтузиастами. И не надо никаких подачек ждать от газпрома. Перечитайте пост №15.
Что касается детей. Я не буду делать из своего сына или дочери профессионалов в РБ, т.к. они этим прожить не смогут. С голоду могут помереть. Пока такое положение сохраняется, как сейчас. А я бы хотел, чтобы они профи все-таки стали. И не в пуле или снукере, перспективы которых в этой стране довольно туманны, а в русском бильярде. И всего-то делов.
что мешало это сделать? Что мешает сделать сейчас? Если проблема в менеджере - то у вас есть кандидат. Я не предлагал на личные - в статье написано о грамотном менеджменте. Найти финансовое обеспечение и обосновать проект для того, кто это обеспечение предоставит - задача менеджмента. В федерации это есть. Локтеву не мешают найти другого спонсора или доказать тому же газпрому, что все нужно сделать по другому. Думаю список организаций давать не нужно, вот администрации регионов даже призовые на коммерческие турниры выделяет без всякой федерации. В чем проблема? Вы говорите - все можно - только почему никто не делает? А на действительно интересные шоу - очередь не стоит конечно, но организаторы могут выбрать. А в рб по моему такого нет. А по вашему вроде все есть, но ничего не появляется, локтев - пока только объявил возрождение лиги, но ее не видно. Даже украина сделала отдельно, привлекла игроков почти за интерес, правда по моему глобального прорыва нет - обычная серия турнировпод эгидой 1 спонсора
Что мешает и почему не делают? Я не знаю. Но мне кажется, потому что не знают, как сделать, чтобы выстрелило. Один раз уже не выстрелило же. Хотя, может, ошибаюсь.
Первое, что я бы лично сделал, поехал бы поучиться решать такие кризисы, в Англию. Не за газпромовские деньги, и не федерации, боже упаси, за свои. Или послал бы сына своего или какого-нибудь толкового, умного, способного молодого человека. Англичане уже успешно решали те же самые проблемы, так почему же не поучиться у них этому?
askalfу. Конечно, Вы правы: да в Кузбассе есть и профессиональные игроки и классное оборудование. Только все это появилось не на пустом месте, не по воле больших Московских начальников, а волей, кровью и потом одного единственного человека. Волею судеб в наш город переехал жить Сергей Локтев. Знаковое событие для бильярда. И понеслось: Первая коммерческая бильярдная на два стола. Затем бильярдный клуб на 7 столов. Все наши чемпионы: Локтев, Тузов, Фрейзе начинали играть и тренироваться в этой бильярдной.Кемерово было бильярдной пустыней. В масштабах Кузбасса весь бильярд был создан его руками и этого никто не сможет отрицать. И все нынешние чемпионы появились благодаря его упорной работе. Не нужно строить элюзий, но если в Русском Бильярде ничего не измениться, то через 3-4 года Кемерово опуститься до уровня Омск,Томска, Новосибирска и Барнаула..там все глохнет. А деятельность Локтева так или иначе порождает конкуренцию и региональной федерации и в целом фбср. Просто вы плохо знаете историю: в свое время Никифоров приложил огромные усилия для того, чтобы избавиться от Локтева в составе фбср. В Сибири все глохнет. Уйдет Фрейзе, Тузов, Локтев, как ушли Богушевский, Баев воспитанники Профессиональной лиги. За ними никого нет. И будет до самого Урала тишина. А Локтев обходился без Газпрома и создавал собственными средствами Профессиональную лигу и АРБ(ассоциацию Русского Бильярда). Кубки Сибири были созданы именно им. И назывались они АРБ. А вы: "спасайте Куззбасс". Он все сделал. Придет время-сделает еще больше.
Вы спросите почему тогда в Сибири начинается запущение? дДа потому что вслед за Локтевым в Сибирь зашла фбср не без помощи фабрики Старт. А где побывала фбср там трава не растет. Проводят они чемпионаты России или мира после их появления все равно появляется вакуум.
Нкама, так может не делают, потому что это никому не интересно и не нужно? В том плане, что для рекламодателей-спонсоров очевидно, что не будет аудитории? Или у вас какие то другие предположения есть?
А насчет поучиться - ну может и надо ездить, только я не знаю кому там нужно учить кого то сделать то не знаю что. Ведь все подряд на коммерческие рельсы не поставишь - достаточно взглянуть на список олимпийских видов ... и примерную программу того же евроспорта. Опять же реалии нашей страны другие, чем в Европе, аудитория того же тв чисто математически намного меньше - евроспорт у нас смотрят, а вот в Европе наше тв - сомневаюсь.
Рюрикович, есть такая вещь как пилотный проект. Прежде чем что-то делать в масштабе страны, обычно обкатывают проект на масштабе региона. Вот скажите, что мешает Локтеву раскрутить свой проект, свою профлигу на уровне региона. Что ему сейчас мешает проводить турниры с правильными призовыми, организовывать качественные ТВ трансляции, объединять прокатчиков, собирать взносы и т.д.
Страннику
дак я не только "хлопушку" смотрю.наверное ,уж все разновидности , выложенные в инет, видел-от восьмерки до кадрили...Выше писал уже , что интересно именно смотреть(игрок-то я " пивного" уровня))) Москва, Нева , Америка , туда бы неплохо доп. Очки , как в кайзе , добавить..
Но тут тоже все зависит от уровня игроков, это как в футболе( в нем то я уж точно больше разбираюсь, т. к. мой доп. зароботок), там тоже новаторы предлагали и ворота увеличить , и оффсайды отменить, но когда играют , например Барса с Баварией, все подобные темы сами собой отпадают). Кстати , по аналогии, грамотные , точные пасы ( отыгрыши в бил.) высоко ценятся , но украшение игры все- таки голы( забитые шары) . А карамболь - это как футбол без ворот)))
№220 askalf, или прикидываетесь или на самом деле не в курсе, нынешняя система спортивных структур и проведения спортивных мероприятий такова: чтобы провести легально соревнования нужно обратиться в департамент физ. культуры и спорта, оттуда вас направят в региональную общественную спортивную организацию (в независимости от вида спорта), в данном случае в ФБС, а следовательно, фактически в ФБСР. Ответ надеюсь вы догадываетесь какой последует, если это будет касаться Локтева. Когда пишите, а тем более даете советы, изучите вопрос. Все нужно решать сверху.
askalfу: Извините конечно, но Вы взрослый человек? Просто вопрос очень наивный какой то..Как то это даже комментировать странно..
Тов. Решетников - у нас с каких то пор запретили регистрировать общественные организации?
Или для любого мероприятия необходимо обращаться в какой то департамент? )))
Назовите "благотворительные игры для возрождения русского бильярда" (ничего спортивного).
Реальных дел, кроме как чесать язык на данном ресурсе, ни каких и не будет. На все есть "железные" отговорки и назначены виноватые!